Вы виновны в ДТП, а у потерпевшего есть КАСКО? Будьте осторожны, вы можете столкнуться с таким неприятным для вас процессом как суброгация по ОСАГО с виновника ДТП. Сейчас я расскажу, что это такое, и как поступать, если с вас требуют выплату по суброгации.
Содержание
Что это такое
Слово «суброгация» происходит из латыни и дословно означает замена. Ее определение содержится в 965-й статье Гражданского кодекса.
Согласно ей, суброгация – это когда к страховщику, выплатившему возмещение своему страхователю, переходит право требовать возмещение убытков с причинителя вреда.
Как это выглядит в жизни. Произошел страховой случай. Страховая компания возместила ущерб, причиненный застрахованному имуществу своего клиента. И теперь она может потребовать от причинившего этот ущерб, то есть от виновника, оплатить ей сумму, которую он затратила, компенсируя ущерб страхователю.
Потому что после выполнения СК своих обязанностей перед страховщиком, произошла суброгация, то есть виновник больше ничего не должен потерпевшему, но стал должником страховой.
Суброгация может применяться только в страховании имущества. В страховании жизни и здоровья, ответственности и т. д. понятия суброгации не существует.
Отличия от регресса
Для виновника регресс и суброгация будут весьма похожи. Потерпевшему выплатили возмещение, вроде бы все хорошо, но, через какое-то время от страховой приходит требование выплатить определенную сумму.
Разница заключается в следующем. Суброгацию требует страховщик потерпевшего, потому что к нему перешли от потерпевшего права требовать возмещенный ущерб. Право требование возникнет у страховщика с момента выплаты страховки.
Регрессные требования предъявляет страховщик виновника, потому что у него возникло право требовать выплату со страхователя (случаи, в которых оно возникает перечислены в статье 12 Закона об обязательном страховании). Право требования появляется со времени совершения ДТП.
Когда суброгации не может быть?
По ОСАГО суброгации быть не может, в первую очередь, потому, что это страхование ответственности, а не имущества.
При сегодняшнем законодательстве требовать с виновника сумму, которую ему не хватает для полноценного восстановления после выплат по ОСАГО, должен сам потерпевший. Никакого перехода прав здесь нет, поэтому и понятие суброгации не используется. Но виновнику в суде за ущерб, не покрываемый ОСАГО, заплатить придется, если потерпевший потребует от него.
Суброгация не может применяться, если страховая компания отказала в выплатах по ОСАГО или выплаты не превышают его лимита
В каких случаях возникает суброгация?
Суброгация возникает, когда страховая компания затратила на выплату потерпевшему больше, чем предусмотрено по «автогражданке».
Когда страховая может заплатить своему клиенту больше чем по ОСАГО? Какую страховку покупают все, кто не хочет беспокоиться, покроет автогражданка ущерб или нет? Правильно, КАСКО! Ведь это и есть страхование автомобильного имущества.
При наличии КАСКО как раз и возникает случай, когда страховщик требует от причинителя вреда средства, которые он потратил на восстановление автотранспортного средства своего клиента.
Приведу пример. Произошло ДТП. У потерпевшего есть страховка КАСКО на машину. Поэтому он не просит возмещения по ОСАГО, его авто восстанавливает по КАСКО его страховщик. Довольный тем, что деньги, заплаченные за полис страхования автомобиля, не пропали зря, владелец уезжает на отремонтированном автомобиле.
Происходит суброгация. Страховщик теперь может требовать с виновника ДТП деньги, равные тем, что он затратил на ремонт автомашины своего клиента.
Что не надо платить
В пределах суммы, положенной по ОСАГО, а это 400 тыс. рублей при обычном оформлении и 100 тыс. рублей, возмещает страховщик виновника, ведь не зря с ним заключали договор и платили деньги за полис.
А вот то, что выше этой суммы страховщик виновника вправе требовать по суброгации с виновного в ДТП.
Страховая не вправе требовать с виновника сумму больше, чем она выплатила потерпевшему. Суброгация не предполагает включения в нее дополнительных расходов. Например, если страховая просрочила выплату и с нее были взяты еще и пени. Сумму этих пеней виновник возмещать не должен. Он возмещает только сумму выплаченную страховой потерпевшему.
Оценка износа
По этому спорному вопросу не раз были судебные разбирательства. По КАСКО, как правило, проводится полный ремонт, в то время как по «автогражданке» оплата ремонта повреждений проводится с учетом износа деталей. И некоторые страховые, восстановив машину клиента, требовали с причинившего вред всю сумму.
Судами было признано, что это неправомерно. Виновник не должен восстанавливать потерпевшему его транспорт до состояния нового. Его ответственность – только за повреждения, происшедшие по его вине. Поэтому он и должен платить только за восстановление автомашины до состояния перед аварией. То есть стоимость ремонта с виновника взыскивается обязательно с учетом износа по среднерыночным ценам, как это обычно делается по «автогражданке».
По Европротоколу
Если происшествие оформили по Европротоколу, и машину восстановят по Каско, то с виновника будут требовать разницу между ремонтом и ста тысячами рублей, так как это максимальный размер выплаты по «автогражданке» в данном случае.
Условия возникновения суброгации
Чтобы была возможна суброгация, необходимо выполнение следующих условий:
- между страховщиком и потерпевшим заключено КАСКО;
- потерпевшему страховая возместила ущерб полностью;
- сумма, затраченная на восстановление авто потерпевшего больше максимального возмещения по ОСАГО.
С любого виновника ДТП (в т. ч. водителя, у которого нет ОСАГО, пешехода, велосипедиста) может быть взыскан ущерб по суброгации.
Примечание. Если ТС принадлежит организации, платить по суброгации должна она, а не водитель, бывший за рулем во время аварии.
Как избежать суброгации
Путь решения этой проблемы очень прост. Надо сделать так, чтобы покрывался ущерб больше, чем предусмотрен по ОСАГО. Для этого есть добровольное страхование ДСАГО, которое покрывает ущерб от 600 тысяч до 3 миллионов рублей, в зависимости от страховой премии, к слову, весьма скромной, по сравнению с таковой на автогражданку.
Статья в тему: Расширенная страховка – что это, отличия от ОСАГО, нужна ли и где подвох?
ДСАГО будет отличным дополнением к автогражданке. При его наличии ваша страховая покроет ущерб, равный сумме максимальных выплат по ОСАГО и вашему ДСАГО.
Предупреждение возможности претензии по суброгации
Риск того, что с вас потребуют выплату, возникает при соблюдении двух условий:
- вы виновник аварии;
- есть страховка КАСКО на авто потерпевшего.
Обычно, претензию по суброгации предъявляют через два – два с половиной года, когда и машина уже давно восстановлена, а, может, и продана, да и в памяти сохранилось немного сведений о происшедшей аварии.
Поэтому храните документы по ДТП хотя бы в течение трех лет.
Как не платить по суброгации
Избежать выплаты по суброгации, если ее вам уже предъявили, можно в следующих случаях:
- если есть полиса ДСАГО и потребовать от страховой, выдавшей его, покрыть причиненный вред;
- если доказать свою невиновность в ДТП;
- если доказать, что реально причиненный ущерб меньше, чем посчитала страховая;
- если срок исковой давности (3 года с момента происшествия) закончился;
- если есть другие нарушения со стороны страховой.
Все эти доводы можно приводить как на стадии досудебного разбирательства, так и в суде.
Наличие ДСАГО
У вас есть такой полис, и страховая выплата по нему перекрывает предъявленную вам сумму? Тогда вам не о чем беспокоиться. Достаточно обратиться в компанию, где вы приобрели данный полис, и она покроет компенсацию, взыскиваемую с вас, конечно, если она не больше суммы по договору.
Невиновность в ДТП
Конечно, доказывать отсутствие вины, то есть обжаловать постановление о правонарушении необходимо в положенный срок, и возможно это, если вы действительно не виноваты.
К лицу, не виновному в нанесении вреда, суброгация применена быть не может.
Но если ваша виновность спорная, например, признана обоюдная вина, приводите все возможные доказательства отсутствия своей прямой вины, чтобы суд признал неприменимость к вам требований страховой.
Другой размер ущерба
Не исключено, что оценка причиненного вреда была завышена. Например, в смету может быть включена стоимость ремонта повреждений, возникших не в результате ДТП с вами.
Поэтому запросите и внимательно изучите все материалы, по которым рассчитана сумма выплаты. В случае обнаружения ложной информации, существенных ошибок в расчете, надо письменно подать возражение на претензию.
Если на осмотр вас не приглашали, пишете заявление, что нарушено ваше право присутствовать при осмотре и заявлять замечания и возражения по его проведению
Также подаете ходатайство о проведении судебной независимой экспертизы. Если автомобиль уже восстановлен, возможное ее проведение по материалам дела.
Вполне вероятно, что при такой экспертизе обнаружится явное завышение оценки, различные нарушения при составлении экспертного заключения. Конечно, если мухлеж со стороны оценщиков будет выявлен, суд откажет им в удовлетворении иска к вам.
С вас требуют по суброгации. Что делать?
Прежде всего не игнорируйте вызовы в суд . Без вас суд, может принять заочное решение, которое сложно потом отменить. В суде вы можете заявить об истечении 3-летнего срока исковой давности — п. 2 ст. 966 ГК РФ.
Документы
Страховая компания должна подтвердить свое требование к виновнику в суде следующими документами:
- подтверждение наличия договора КАСКО, заключенного с потерпевшим, действовавшего во время ДТП;
- документы из ГИБДД, подтверждающие факт ДТП;
- подтверждение виновности (постановление об административном правонарушении, о возбуждении уголовного дела, решение суда и т. п.);
- подтверждение стоимости ущерба – заключение экспертизы осмотра повреждений с полным их описанием и изображениями, расчет цены восстановления, или смета со станции техобслуживания, акт приема-передачи результатов ремонта;
- подтверждение реальной оплаты ущерба, то есть перевода денег на счет клиента или автосервиса (выдачи наличными).
Проверка законности требований
Не исключено, что страховщик может использовать хитрости, чтобы нажиться на виновнике. Поэтому внимательно изучите документы. Желательно привлечь к этому делу профессионала, чтобы не пропустить возможных недочетов, сделанных страховой компанией, которые позволят не платить ей.
Чаще всего, встречается неправильная информация, касающаяся размера ущерба, так как сделать «нужные» показатели по этому пункту страховой легче всего.
Прежде всего нужно проверить:
- соответствие указанных повреждений конкретному ДТП;
- нет ли лишнего и в списке замененных деталей;
- не записана ли одна деталь по нескольку раз (бывает и такое);
- реальна ли указанная стоимость деталей и работ.
Эксперт поможет точно проверить все расчеты. Если есть ошибочные данные, серьезно отличающиеся от реальности, их следует закрепить на бумаге. Они будут не только поводом к конструктивному разговору со страховой, но и существенным подспорьем в суде, если он состоится.
Решение переговорами
Если вы убедитесь, что все требования страховщика к вам законны, и выплаты не избежать, попробуйте договориться с ним. Договориться можно до принятия судом решения, заключив мировое соглашение со страховой. Страховым компания заинтересована иногда получить возмещение сразу, а не растягивать на несколько лет.
Суд
Страховые не утруждают себя предсудебными разговорами, и о том, что вы ей должны, можете узнать получив по почте иск.
Доказательства
Если есть сомнения по поводу оценки, попросите провести судебную экспертизу. Но помните, что суд откажет в проведении экспертизы, без ее обоснования и если на депозит суда не положите деньги по ее оплате.
Еще один очень весомый аргумент – если вас не приглашали на проведение экспертной оценки повреждений авто потерпевшего. При наличии этого факта требуйте исключить экспертизу из доказательств.
Уделите внимание документам о виновности. По возможности оспаривайте свою виновность в ДТП.
Помните, что решение суда можно обжаловать в вышестоящие суды.
Суброгация со страховой
Иногда люди, услышав про выплаты по суброгации, и что они относятся к страхованию, интересуются, нельзя ли возместить суброгацию со страховой?
Суброгация — это переход права от страхователя страховщику. То есть получить ее может только страховщик. И взыскиваются средства по суброгации только страховой компанией и только с виновника. Это следует из самого определения суброгации.
То есть фраза «получить суброгацию со страховой» лишена всякого смысла. Если вы внимательно читали статью, вы давно уже поняли это.
Полезные советы
- договор добровольного страхования ответственности поможет не беспокоиться о суброгации;
- узнавайте, наличие договора КАСКО у потерпевшего;
- если у потерпевшего есть КАСКО – держитесь с ним на связи, напишите заявление его страховщику, выразив желание быть на осмотре ТС;
- обязательно присутствуйте при осмотре, желательно со специалистом в этом деле;
- не соглашайтесь признавать себя виновным, если на самом деле это не так;
- проверяйте, не прошло ли три года со дня ДТП при предъявлении к вам претензий.
Заключение
Теперь вы знаете, что такое суброгация в страховании, почему она бывает и что делать, чтобы избежать ее. Будьте внимательны, когда у потерпевшего есть страховка КАСКО!
А к вам применялась суброгация? Приходилось выплачивать по ней или оспаривали в суде? Расскажи о своем опыте в комментариях.
Видео-бонус: 10 животных с потрясающими глазами.
На этом все. Подписывайтесь, делитесь ссылкой на статью в соцсетях. До встречи.
Светлана
Я виновник ДТП, застрахована по ОСАГО, потерпевший застрахован по КАСКО, страховой случай случился в октябре 2014 года, В конце 2016 года прилетело письмицо из суда о том что СК подала на меня в суд о взыскании ущерба превышающем 120 тыс плюс УТС и судебные. Суд состоялся без меня (отсутствовала в городе) Могу ли я подать жалобу об отмене решения суда в первой инстанции (иск удовлетворен) по причине отсутствия досудебного урегулирования спора? Ст.135 ГПК гласит, что в случае несоблюдения досудебного урегулирования споров (определенных законом), судья возвращает иск без рассмотрения. У меня осталось несколько месяцев до истечения срока исковой давности и работаю я вахтовым методом, интересно удастся ли мне избежать ответственности? Мой маленький Форд стоит в два раза меньше чем взыскивает с меня СК!!!! Может кто что подскажет?
Леонид Гриценко (помощник Ильи)
Здравствуйте, Светлана.
Досудебное урегулирование не является обязательным в подобной ситуации, поэтому отсутствие досудебного урегулирования спора не может быть поводом для отмены судебного решения.
Истечение срока исковой давности является поводом для отказа в удовлетворении иска. Так как решение суда уже вынесено, давность события не имеет значения.
Вам следует обратиться за помощью к профессиональному юристу. Возможно, в вашем деле и есть нюансы, которые позволят отменить решение суда или снизить сумму к взысканию. Но для выявления их и обжалования судебного решения (при наличии такой возможности) необходимо подробное изучение материалов дела специалистом, имеющим глубокие юридических знания.
Алексей
Здравствуйте. Было ДТП в 2017 году в котором я оказался виновником,у потерпевшего был полис КАСКО,которым естественно он и воспользовался. Через буквально 3-4 месяца письмо от СК с притензией на возмещение ущерба. В общем СК по каско возместила потерпевшему 423000 р. с копейками с меня требует 190000 р.,аргументируют тем что мой полис ОСАГо возмещает с учётом износа и сумма по нему покрывает лишь 230000 р. с копейками,так что мол отдавай нам разницу которую не покрыла твой ОСАГО. Суд первой инстанции удовлетворил иск. Ответьте пожалуйста на сколько требование СК правомерны,ведь исходя из статьи выше следует что по суброгации СК в праве требовать то, что превышает сумму лимита возмещения ущерба по ОСАГО она по моему полису 400000. И ещё один вопрос имеет ли какое значение тот факт ,что у виновника и потерпевшего одна СК. Спасибо.
Леонид Гриценко (помощник Ильи)
Здравствуйте, Алексей.
Во-первых, судебная система в России — беспрецендентная, поэтому каждое дело решается на усмотрение судьи, без оглядки на практику по аналогичным случаям, и одна и та же ситуация может быть разрешена разными судьями полностью противоположно.
Во-вторых, Конституционный Суд Постановлением по делу №6-П от 10.03.2017 признал законными положения нормативно-правовых актов, позволяющих потерпевшему требовать с непосредственного виновника полностью весь ущерб, тем самым подтвердил правомерность таких требований. Так как по суброгации к страховщику переходит право потерпевшего, то это относится и к правоотношениям между виновником и страховой при суброгации.
Судьи при принятии решений так или иначе учитывают решения высших судов, поэтому, к сожалению, нужно признать, что итог по вашему делу вполне правомерен.
Приношу извинение, что статья не полностью отражает действительность и ввела вас в заблуждение.
Но не стоит забывать, что, возможно, сумма требований завышена вследствие различных хитростей, но разобраться в этом может только эксперт, практикующийся по оценке ущерба. И, на мой взгляд, это единственный действенный способ попытаться уменьшить неблагоприятные для вас последствия.
То, что потерпевший и виновник страховались в одной страховой для каждого из них не имеет значения, так как возникающие при страховом случае правоотношения между ними и страховщиком будут одинаковы независимо от того, один и тот же страховщик или нет.
Зинаида
Я виновник ДТП,судья принял решение о взыскании суброгации в пользу страховой. Только мне не понятно почему?Были явные нарушения со стороны страховой:
1)при ДТП у нас у обоих был полис ОСАГО,а в исковом заявлении у потерпевшего вдруг КАСКО,2)фото в моём исковом ни одного нет,3)заказ- на замену запчастей выписан на другой автомобиль у которого пробег 13796км,а у нас ДТП произошло с автомобилем 25050км. схема ДТП составлена не корректно,(стукнул он меня,а на схеме всё наоборот)
4)и даже сапоставить повреждения моего авто:(вмятина на передней двери., сбито зеркало и от удара з аблокировалась задняя дверь) но у него разбито всё,(двери все икарёжены,крылья и заднее и переднее,4 амортизатора,4 брызговика,горловина бензобака,багажник,оба бампера,разбит диск заднего колеса,стёкла в обоих дверях,пороги,молнинги у крыши и даже обшивка переднего сиденья. мой автомобиль ВАЗ21099- весит 670 кг. его НИССАН ТЕАНА1650кг.как он мог об мяня так разбить машину,если в объяснительной указал скорость70 км.прошлись по касательной. судебная экспертиза как бы тоже не заметила,что заказ — наряд от другого авто.досих пор удивляюсь.
Игорь (помощник Ильи)
Здравствуйте, Зинаида.
В вашем случае, если описанный объем несовпадений действительно имеет место, вы можете успешно опротестовать решение в суде вышестоящей инстанции (в формате апелляционного обжалования). В этом вам поможет предоставление суду заключения собственной независимой экспертизы (желательно и трасологической), а также копий документации, составленной при ДТП. Все расходы, связанные с приведением доказательств, вам должны возместить.
Что касается полиса КАСКО, то потерпевший (если у него есть каско) имеет право выбора страхового покрытия между ОСАГО и КАСКО. Но если у вас ваш полис ОСАГО действителен и оформление страхового случая прошло без нарушений, а сумма покрытия вписывается в рамки 400 тыс. руб., то суброгации (требования от СК потерпевшего) быть не должно – ущерб покрывает ваша страховая компания.
Всего вам доброго, Зинаида.
nina
Каков исковой срок для суброгации страховщика к лицу, виновному в ДТП?
Мелкое ДТП (а правильнее, подстава) произошло 01.11.12г. Один из участников инцидента, объективно оценивший ее как явную подставу и торопясь на работу (это был первый рабочий день после отпуска), не дождавшись ГИБДД, но предложив второму участнику записать номер машины и телефон, на что последний не среагировал, покинул место так называемого события. И это безусловно было ошибкой, т.к., казалось бы, не стоящая и ломанного гроша история, превратилась в болото и имеет продолжение и по сей день. По результатам оба участника были признаны виновными в равной степени, у покинувшего место события были отобраны права на 1,5 года, а второй участник, как выяснилось, воспользовался ситуацией для облагораживания своего авто (устранения прежде имевшихся потертостей,царапин), обратившись 14.09.13г.(!)к своей страховой компании – «ВТБ Страхование», которая, в соответствии с представленными материалами, 13.05.14г.(!) рассчиталась с сервисными центрами, оказавшими услуги по ремонту авто. А в мае 2015 г.(!) «ВТБ Страхование» направил мировому судье исковое заявление о возмещении ущерба в порядке суброгации, определив в качестве ответчика второго участника инцидента. По результатам рассмотрения указанного дела в суде в удовлетворении исковых требований «ВТБ Страхование» ко второму участнику было отказано. Одновременно было предложено взыскивать указанный ущерб (4025,5 рублей), а также госпошлину с СПАО «Ингосстрах», где машина второго участника была в период происходящих событий застрахована и по полису ОСАГО, и по полису КАСКО (на сумму 995000 рублей). И опять история стала забываться. Как вдруг, в конце ноября 2017 года(!) в почтовом ящике второго участника обнаруживается письмо счастья, в этот раз от собственного страховщика – СПАО «Ингосстрах». Письмом от 10.11.17г. № 75-183531/15 страховщик выставляет претензию на сумму 4025,5 руб. на основании абзаца «г» пункта 1 ст.14 ФЗ «Об ОСАГО» и предлагает добровольно возместить понесенные убытки и если в течение 15 дн с даты получения претензии она не будет удовлетворена грозится обратиться в суд с требованием отнесения на страхователя – второго участника всех расходов по судебному процессу, с учетом ст.395 ГК РФ.
Таким образом, прошли годы: с даты ДТП – 5 лет, с даты выплат – более 3,5 лет! Можно ли считать в этой истории исковой срок истекшим? Как на Ваш взгляд следует поступить? Стоит ли отвечать на претензию и если да, то КАК?
Буду признательна!
Леонид Гриценко (помощник Ильи)
Здравствуйте. Срок исковой давности по имущественным вопросам, а так же по взаимоотношениям со страховой компанией — три года. Но вы столкнулись не с суброгацией, о которой рассказывает эта статья, а с регрессом, о котором, кстати в материале тоже упоминается.
Предъявляет требования к вам «ваша» страховая «Ингосстрах», за то, что застрахованный ими участник происшествия уехал с него по подпункту «г» пункта 1 статьи 14 ФЗ «Об ОСАГО». Срок давности по регрессу отсчитывается с момента выплаты потерпевшему.
Исходя из указанных вами данных выплату Ингосстрах произвёл после мая 2015 года, когда к нему по-видимому обратилась с требованием выплаты «ВТБ Страхование», как и указал суд. Таким образом, срок исковой давности истекает не раньше мая 2018 года. То есть срок ещё не упущен, хотя времени прошло много — это один из излюбленных приёмов СК предъявлять требования, когда о событии почти всё забыто, но формальных причин не платить нет.
Все формальности соблюдены, поэтому требование «Ингосстрах» законно. На мой взгляд, вам следует заплатить требуемую сумму, тем более, что она относительно небольшая.
Марина
А если есть КАСКО у обоих и потерпевщего и виновника, как здесь работает суброгация? Или только ДОСАГО поможет?
Леонид Гриценко (помощник Ильи)
Здравствуйте, Марина.
При наличии каско у каждого из участников суброгация будет работать также, как и когда каско есть только у одного водителя. Полис каско позволяет только отремонтировать указанный в нём автомобиль, и не может быть направлен на возмещение ущерба кому-то другому.
Вы правильно предположили, что избежать выплат по суброгации, точнее, покрыть их, может только расширенное страхование ответственности ДСАГО.
Ольга
Добрый день. Я виновник ДТП. У потерпевшего иметься полис и КАСКО и ОГАГО. Страховая компания «Росгосстрах» подала на меня иск в суд по взысканию ущерба по суброгации. Потерпевшему выплатили сумму в размере 65869₽. Страховая требует с меня разницу 23069₽. По 40 ФЗ страховая сумма составляет 400000₽ эта сумма не превышена. Почему требуют разницу? Имеет смысл нанимать адвоката или заставят выплачивать? И на что они ссылаются рассчитываясь эти суммы ??
Леонид Гриценко (помощник Ильи)
Здравствуйте, Ольга. На что ссылается страховая компания, требуя с вас ту или иную сумму, должно быть указано к исковом заявлении.
Вполне вероятно, с вас требуют разницу между суммой, реально затраченной на ремонт и выплаченной по ОСАГО вашей страховой компанией, рассчитанной по Единой методике. О такой ситуации в этой статье говорится в подзаголовке «Виновник должен возместить ущерб полностью».
Чтобы ответить на вопрос о том, стоит ли нанимать адвоката, необходимо знать все нюансы дела. Поэтому считаю вам стоит обратиться к юристу за консультацией. Специалист изучит ваше дело и укажет вам, исходя из всех обстоятельств, насколько велика вероятность выиграть процесс, стоит ли нанимать адвоката для поддержки в суде.
Ангелина
Здравствуйте.
Правильно ли я понимаю, что по правилам с 2017 года виновник В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ получит иск по суброгации от СК потерпевшего, поскольку страховые компании возмещают друг другу ущерб всегда с учетом износа? Или не всегда?
Леонид Гриценко (помощник Ильи)
Здравствуйте, Ангелина.
Если у потерпевшего есть полис каско, и выплата по нему превысит сумму, рассчитанную для таких случаев по Единой методике, к сожалению, иск по суброгации практически неизбежен.
Если же потерпевший получает возмещение по ОСАГО, пусть и в своей страховой, суброгации не будет, так как страховая виновника покроет всю сумму, выплаченную по правилам обязательного страхования (даже если это ремонт в автосервисе без учёта износа).
Ратмир
Здравствуйте. Попал в ДТП в 2015 году 16 марта был виновен! Недавно пришло письмо с С К потерпевшей о возмещении разницы,ей якобы выплатили 120 тысяч рублей по каско,моя СК выплатила 70 тысяч по ОСАГО,каско у меня не было .разницу В 50 тысяч я якобы должен страховой потерпевшей.на экспертизу меня не вызывали да и повреждений особых не было,ДТП было по касательной и с скорость была не больше 20-30 км/ч А ей по док-м поменяли фару за 90 тыс.и бампер за 20 А крыло покрасили! Стоит ли бороться с ними в суде? На сколько это реально ?стоит ли подавать в суд на свою страховую?буду ли прав?
Леонид Гриценко (помощник Ильи)
Здравствуйте, Ратмир.
Чтобы однозначно ответить на ваши вопросы необходимо внимательно изучить все подробности дела, поэтому посоветую вам обратиться с профессиональному адвокату.
Скорее всего, ваша страховая компания по ОСАГО согласно законодательству выплатила возмещение, рассчитанное по Единой методике, поэтому с её стороны нарушений, скорее всего, нет, предъявлять какие либо претензии к ней неразумно.
А вот факт завышения суммы ремонта вполне может быть, имеет значение также и отсутствие приглашения на экспертизу. Но чтобы выявить конкретные нарушения, которые станут поводом для обжалования размера требований, необходимо изучение документов-первоисточников, поэтому, как я сказал в начале, правильнее всего в такой ситуации обратиться к юристу.
Изучив все материалы, адвокат адекватно оценит вероятность выиграть в суде, скажет, насколько рационально спорить со страховой компанией виновника.
Юрий
Ст. 966 ГК РФ
1. Срок исковой давности по требованиям, вытекающим из договора имущественного страхования, за исключением договора страхования риска ответственности по обязательствам, возникающим вследствие причинения вреда жизни, здоровью или имуществу других лиц, составляет два года.
КАСКО — это ведь договор имущественного страхования, а ОСАГО — договор страхования риска ответственности.
Не вытекает ли из этого, что срок давности по искам о суброгации составляет не три, а два года?
Леонид Гриценко (помощник Ильи)
Здравствуйте, Юрий.
В ст. 966 ГК РФ речь идёт о требованиях, вытекающих из договора имущественного страхования.
Между виновником ДТП и страховой компанией, застраховавшей авто потерпевшего по каско, не заключалось никаких договоров страхования, следовательно, ст. 966 ГК РФ применяться не может.
Между виновником и страховой компанией по каско существуют не договорные, а деликтные правоотношения, для которых согласно статьям 196 и 201 ГК РФ действует общий срок исковой давности — три года.
P. S.: Справедливости ради, ОСАГО, как и любое другое страхование рисков гражданской ответственности относится к имущественному страхованию.
Андрей
Добрый день!
Было ДТП по моей вине. Я на служебном автомобиле — водитель. У потерпевшего полис ОСАГО и КАСКО. У моего авто только ОСАГО.
Он обратился по КАСКО. Провели восстановительный ремонт на 400 тыс. руб.
Позже (через 4 месяца) мне лично прислали из страховой компании предложение о возмещении ущерба, в котором говорится, что СК полностью возместила ремонт по КАСКО и при этом непокрытая сумма долга по моему составляет 160 тыс. руб (по договору ОСАГО погашено 240тыс.руб с учетом расчета износа)
400-240=160тыс
В документах, которые мне прислала СК, заплатившая по КАСКО наблюдается завышение цены на детали (например фара в заказ-наряде стоит 27000руб, а в калькуляции определения стоимости, выполненной после ремонта (для ОСАГО) — она стоит 17200, и с учетом износа (15%) цена ее уже 14500.
И так с каждой позицией.
ИТОГО стоимость узлов и деталей, посчитанная по калькуляции ОСАГО составляет 170тыс (с учетом износа 145тыс). А в заказ-наряде ремонта по КАСКО стоимость составляет 305 тысяч, то есть почти в два раза выше РАСЧЕТА стоимости деталей без учета износа.
Вопрос 1. Можно ли оспаривать стоимость ремонта, проведенную по КАСКО с явным завышением цен на детали, которые на любую позицию превышают вдвое реальных.
Вопрос 2 ДТП было на служебном автомобиле, во время работы. Разве не на работодателя ложится возмещение ущерба сверх выплаченного по ОСАГО
Игорь Писчий
Здравствуйте, Андрей.
Вопрос 1. Оспаривать стоимость ремонта, проведенную по КАСКО с явным существенным завышением цен на детали не можно, а нужно – ведь вас обманывают, а вы вправе защищать свои интересы, которым наносится заведомо необоснованный материальный ущерб.
Вопрос 2.
Согласно ч. 1 (абз. 1) ст. 1068 ГК РФ, Если при ДТП водитель осуществлял свои профессиональные обязанности, ответственность возлагается на организацию, которой принадлежит TC и по реквизитам которой оно зарегистрировано:
«Юридическое лицо либо гражданин возмещает вред, причиненный его работником при исполнении трудовых (служебных, должностных) обязанностей.»
В случае ОСАГО, при виновности в ДТП работника организации, возмещение осуществляется страховой фирмой, выдавшей ОСАГО на служебную машину. Но в данном случае организация часть выплат может потребовать и с работника, вычитая деньги из его зарплаты. Например, если он грубо нарушил правила, или страховка не покрывает ущерб целиком. Водителя служебного ТС также могут принудить восстанавливать автомобиль, принадлежащий организации. Если он откажется делать это добровольно, фирма подаст в суд и скорее всего выиграет дело.
Всего вам доброго, Андрей.
Рустем
Добрый день. 25 ноября 2016 года произошло ДТП. Гололед машину занесло на встречку, столкнулся с фурой. 20.03.2018 пришло претензионное письмо с предложением оплатить по суброгации сумму выше миллиона руб. 1) В ответ на претензию было направлено письмо с просьбой предоставить материалы дела. (Все было предоставлено (акты,заключения, счетфактуры), кроме фотографий сделанные экспертом оценщиком. Страховая в письме указала что фотографии предоставляются только по решению суда. Предложила обсудить снижение выплаты или рассрочку).
2. На осмотр автомобиля я не был приглашен, и не был оповещен о том что такой осмотр состоится.)
Какие есть законные основания требовать фотографии для досудебного урегулирования вопроса. Мне нужны все материалы дела для проведения своей экспертизы, а страховая отказывает в предоставлении фотографий и ставит перед фактом или договариваемся до суда без фото или идем в суд и я получу доступ ко всем документам.
Есть ли статья которая регламентирует список документов который должен быть предоставлен при предъявлении претензии по суброгации?
Игорь Писчий
Здравствуйте, Рустем.
В вашем случае, учитывая досудебность требования, крупную сумму, отказ в предоставлении всех материалов, вполне возможен обман – завышение суммы суброгации. Я не знаю обстоятельств дела, но здесь может оказаться более правильным разрешить вопрос в судебном порядке. Ведь раз вы говорите, что вас на экспертизу вообще не приглашали (а обязаны были прислать уведомление), то данные по проведенной экспертизе теряют значительную часть юридической силы – они теперь заведомо оспоримы. Скорее всего суд назначит свою экспертизу и по ее результатам дело будет двигаться дальше. При требовании по суброгации СК обязана предоставить вам полный пакет документов, включая и фотографии. Сюда относятся:
— Документы, подтверждающие размер ущерба – акт осмотра ТС независимыми экспертами с полным описанием повреждений и фотографиями в оригинале, расчет стоимости ремонта или квитанции о его оплате.
— Документы, подтверждающие виновность в аварии: справку о ДТП, постановление об административном правонарушении или постановление суда.
— Документы, подтверждающие право на суброгацию: копия ПТС ТС, копия полиса и квитанция об оплате, копия заявления страхователя о наступлении страхового случая.
Всего вам доброго, Рустем.
Евгений
«Добрый день. Почти год назад было ДТП. Виновник не был установлен и дело закрыли по истечению времени. У второго участника ДТП Каско. Была обоюдная невиновность(т.к гибдд вину не нашёл) В итоге моя страховая выплатила мне какую-то часть денег. А сейчас мне приходит письмо от страховой второго участника с Претензией о возмещении ущерба в порядке суброгации. Размер ущерба они оценили в 37000р, размер стразового возмещения составил 17000р и 20000р они хотят взыскать с меня. Скажите пожалуйста, насколько законны эти методы?»
Игорь Писчий
Здравствуйте, Евгений.
Второй участник ДТП обратился за возмещением по КСКО. Это его право и ущерб ему возместили. Также у СК, в силу ст. 965 ГК РФ, имеется право на переход к страховщику прав страхователя на возмещение ущерба (суброгация). Однако суброгация не может применяться к кому попало, а только к виновнику ущерба. Вы же виновником не являетесь, о чем имеется соответствующая документация от ГИБД. Поэтому требования к вам по суброгации ничтожны и вы вправе подать встречный иск на СК за необоснованные претензии и попытку заведомо явного обмана в корыстных целях.
Всего вам доброго, Евгений.
Анатолий
Здравствуйте. Мой отец стал участником ДТП, которое произошло в июле 2013 г. Первоначально ГАИ признало виновником другого участника ДТП, отцу страховой компанией выплачена некая сумма. Позднее тот участник ДТП оспорил в суде решение ГАИ и выиграл суд, который принял решение о виновности отца. В 2018 году отец опять стал участником ДТП. При выплате ему суммы ущерба страховая компания вычла около 10 тысяч рублей, которые она выплатила в 2013 году тому, второму участнику ДТП, в письме отцу СК сослалась на суброгацию. При этом, сумма ущерба второму участнику ДТП в 2013 году составляла около 10 тысяч рублей, а также, как я понимаю, давно истек срок исковой давности, к отцу СК с 2013 года с требованиями возместить указанную сумму не обращалась. В 2018 году СК в одностороннем порядке уменьшила сумму выплаты. Что делать? Спасибо
Игорь Писчий
Здравствуйте, Анатолий.
Срок давности и по суброгации, и по регрессу составляет 3 года. При этом юридические лица не имеют возможности продлевать срок давности на каком-либо основании, в отличие от физлиц. Соответственно, СК не имеет права предъявлять к вашему отцу требование по выплатам в рамках суброгации за выплаты, произведенные свыше трех лет назад.
Всего вам доброго, Анатолий.
Георгий
Здравствуйте.
Случилось давно ДТП, я виновник, стукнулись легко (5-10кмч) бамперами. У пострадавшего от меня — КАСКО. Все произошло классически — прошло три года и мне звонят с суда.
Но возник вопрос в оценке и сроках давности. Про оценку я уже понял, что надо смотреть калькуляцию и результаты экспертизы. По срокам давности же — ДТП было 23 мая, постановление вынесено было тут же (я не спорил), но иск зарегистрирован 21 июня. С какого момента считается исковая давность?
Игорь Писчий
Здравствуйте, Георгий.
Если к вам страховой компанией потерпевшего, в рамках судебного постановления, было предъявлено требование о возмещении по суброгации, то здесь важна дата постановления суда по иску СК к вам, а не даты связанные с самим ДТП. Соответственно исковая давность считается с даты постановления суда по иску о суброгации от СК к вам.
Всего вам доброго, Георгий.
Надежда
Добрый день. Я столкнулась тоже с суброгацией, но выплат потерпевшему еще не было, однако выплаты будут и будут сильно превышать возможные выплаты по ОСАГО.
Столкнулась я с таким вопросом, который не дает покоя: есть ли смысл делать сейчас независимую экспертизу автомобиля пострадавшего, пока она не отремонтирована? Пострадавший согласие на экспертизу дает, однако на консультациях юристы говорят, что это просто деньги на ветер, ведь суд назначит свою экспертизу, и придется делать её еще раз, но я всё равно не понимаю, почему нельзя будет использовать ту, что я могу сделать сейчас. Потом ведь будет сложнее, не будет доступа к авто, а будут только фотографии.
Просто хочется избежать великого «наедалова» со стороны страховой, учитывая, что у пострадавшего по Каско идет ремонт, а не выплата деньгами.
Игорь Писчий
Здравствуйте, Надежда.
Если размер возможного возмещения может иметь широкие рамки по расчетам, то своя техническая экспертиза, снятая непосредственно с пострадавшего автомобиля несомненно может весьма пригодиться. Юристы вам попались не очень грамотные: действительно, ТЭ проведенная до процессуального этапа по официальному определению суммы возмещения, не имеет силы решения. То есть эта ТЭ не дает прямой возможности применения ее результатов в официальном решении. Поэтому у суда (или СК, если дело обходится без суда) будет своя экспертиза. Но что делать виновнику, если эти экспертизы покажут неадекватные результаты? Тем более, если будут проводиться по материалам дела, а не на реальном авто. Вот тут и пригодится ваша экспертиза – вы можете предъявить ее результаты до, в процессе или после суда и они будут обязательно учтены (если сама экспертиза проводилась по всем правилам, а экспертная организация соответствовала требуемым критериям). Если сумма возмещения вас не устроит, то вы можете инициировать судебное разбирательство, где данные вашей первой экспертизы будут взяты как веские доводы к пересмотру решения (хотя будет еще одна судебная экспертиза, но уже с другими результатами).
Всего вам доброго, Надежда.
Роман
в январе 2016 года произошло ДТП. Я двигался заднем ходом (5 км/ч) в это время в меня въехал другой автомобиль. Сотрудник ДПС вынес определение об отказе в возбуждении дела об административном правонарушении (п.2 ч.1 ст.24.5, ч.5 ст28.1 КоАП РФ)
У меня действующий полис ОСАГО, у второго участника КАСКО и ОСАГО. Исходя из иска, я должен возместить ущерб (по калькуляции) как виновник ДТП?! Но являюсь ли я виновным? Иск зарегистрирован в суде в феврале 2019 года, не истек ли срок ИД? Экспертиза проводилась спустя месяц после ДТП и я не был приглашен. Фотографий с места ДТП в деле нет. Нет и фото от экспертизы. По стоимости запчастей уже видно, что их стоимость превышена в 2.5 раза среднюю по каталогу официального дилера. Каковы мои шансы? Могу ли я выиграть спор?
Игорь Писчий
Здравствуйте, Роман.
Указанные вами п .2 ч.1 ст.24.5 и ч. 5 ст. 28.1 КоАП – это основания отказа в возбуждении дела об административном правонарушении. А административное правонарушение и виновность в ДТП (с нарушением ПДД) не во всех случаях идут вместе. То есть ДТП может иметь виновника-нарушителя ПДД, но не иметь состава административного правонарушения. Поэтому КоАП к данному делу привлекать вообще не нужно. А нужно определить кто в том ДТП был признан виновным на основании процессуальной документации от ДПС и от группы разбора. Скорее всего вы упустили этот момент – на стадии оформления ДТП и его разбора многое можно было решить. Теперь, раз вам предъявили требования (регресс или суброгация), значит вас признали виновным в ДТП. Однако, если у вас был действующий полис ОСАГО, то требования о возмещении должны быть перенаправлены в вашу СК. Но это при условии, что вы не нарушили правил ОСАГО в связи с этим ДТП. СК потерпевшего предъявляет требования к виновнику ДТП в случае если у него нет ОСАГО или если его СК обоснованно отказала в возмещении ущерба, причиненного ее клиентом. То есть со всем этим вы должны разобраться и найти причину поступивших на ваше имя требований. Если требования окажутся обоснованными, то отсутствие уведомления (приглашения) о проведении экспертизы на ваш адрес может дать шанс избавиться от иска. Также, если сумма требований завышена, то можно провести другую экспертизу (ее может и суд назначить). Срок давности по иску не истек.
По сроку давности. Сроки исковой давности по суброгации прописываются в главном обязательстве, считаются со дня наступления страхового случая и в большинстве случаев составляют 3 года. В вашем случае срок ИД может быть исчерпан: просчитайте точно с даты ДТП (для суброгации) и с даты выплаты возмещения потерпевшему (для регресса). Но суд не во всех случаях учитывает истечение срока давности, – если на адрес виновника ранее приходили какие-либо процессуальные требования, которые он оставил без ответа (не отреагировал), то ИД может быть не принята в расчет.
Всего вам доброго, Роман.
ЛНовик
Страховая прислала требование о возмещении ущерба с явно исправленными, поддельными документами о ремонте. Пострадавшее ТС — за организацией, да ещё в лизинге. Мной подано заявление о мошенничестве, полиция не спешит с проверкой. Подумываю о том, чтобы самостоятельно попросить у владельца (в другом регионе)документы о ремонте. Выдают ли организации копии таких документов физлицам? Что Вы можете посоветовать?
Игорь Писчий
Здравствуйте, ЛНовик.
В добровольном порядке ЮЛ может вам выдать копии требуемых документов. Но если там откажут, то принудить к предоставлению документов можно на суде, где вы будете оспаривать требование СК с обвинением в подлоге и ходатайствовать о проведении повторной экспертизы. Нужные документы суд сам затребует у организации или у СК.
Вы писали: «Страховая прислала требование о возмещении ущерба с явно исправленными, поддельными документами о ремонте.». Если это действительно так («явно исправленные, поддельные документы»), то суду не составит труда это установить и дело вы выиграете. СК же могут наказать за подлог.
Вы писали: «…полиция не спешит с проверкой». Это обычная практика – полиция с подобными делами не связывается и скидывает такие дела в долгий ящик. Это вам повезло, что само заявление приняли т. к. обычно стараются отказать под каким-либо предлогом. Но если подлог будет установлен судом, то это будет совсем иной разговор (если подлог действительный, а не мнимый).
Всего вам доброго, ЛНовик.