83931

Всё, что вам нужно знать о покупке авто у юридического лица физическому

Рад вновь приветствовать всех читателей моего блога!

Сегодня я расскажу вам как происходит покупка авто у юридического лица физическим.

Подобная купля-продажа в отдельных случаях может быть очень выгодна для покупателя, однако она же является одной из самых опасных в юридическом отношении из всех разновидностей сделок по покупке БУ автотранспорта.

Кажется, что понятие юрлица само собой должно предполагать некую надежность, по сравнению с физическими лицами. Но на самом деле все как раз наоборот: именно юрлица (ЮЛ) представляют наибольшую угрозу в случае возникновения различных осложнений и проблем после сделки.

Потому что судиться вы будете, вероятнее всего, с какой-либо организацией, а может и несколькими сразу, что во много крат увеличивает риск потери потраченных денег и автомобиля. Поэтому прочитайте внимательно данную инструкцию, чтобы иметь представление каким образом тут нужно действовать и как обезопасить сделку от последующего судебного аннулирования.

Содержание

Какие машины реализуются подобным образом

Чтобы не возникало путаницы я сразу уточню, что тема статьи не затрагивает продажу транспортных средств (ТС) специализирующимися на этом коммерческими заведениями (например, автосалонами).

О покупке машин в автосалонах я уже писал, а в этой статье мы рассмотрим не целенаправленный коммерческий сбыт юрлицами автотранспорта, а только частные случаи его реализации.

Что под этим может подразумеваться? Много чего. К примеру, кроме всего прочего, это может быть:

  • ТС готовящиеся к процедуре списания с баланса предприятий по окончании срока амортизации, или по достижении определенного уровня изношенности;
  • Высвободившиеся из производственного процесса единицы ТС в которых предприятие более не нуждается;
  • Ставшие лишними машины после обновления автопарка;
  • Продажи ТС при реорганизации/ликвидации юрлица;
  • Продажи ТС для уплаты различных долгов или покрытия каких-то производственных издержек.

То есть вариантов тут масса: одни могут быть очень выгодны, другие нет; одни могут внушать надежность, другие подозрительность – но это тоже постоянный сегмент вторичного авторынка, на котором можно вести куплю-продажу придерживаясь общепринятых норм.

Есть ли отличия от стандартных процедур купли-продажи

Если сравнивать с куплей-продажей ТС между частными физлицами (ФЛ), то принципиальные отличия отсутствуют – сделка от ЮЛ к ФЛ проводится по стандартной схеме.

Но при этом, все же, имеется ряд специфических особенностей, невыполнение которых может обернуться последующими проблемами как для продавца, так и для покупателя.

Какие это особенности? Они касаются:

  1. Нюансов проверки продавца на юридическую чистоту;
  2. Некоторых отличий в оформлении документации для сделки.

Сама же процедура в своей структуре остается неизменна и соответствует общим для подобных продаж правилам ГКРФ и ГИБДД.

Но, как бы то ни было, с имеющимися нюансами нужно обязательно разобраться, поэтому приступим.

Особенности проверки на юридическую чистоту

Наибольшая опасность сделки с ЮЛ заключается в большей степени возможного юридического риска. Причем, это касается в основном не автомобиля, а самого продавца.

Ведь юридические лица, в отличие от физических, ведут очень активную юридическую жизнь. Ну и не всегда эта их жизнь удачно складывается – всяческие проблемы различных предприятий самое обычное дело.

И у юрлица может иметься масса невыполненных финансовых обязательств, (что, впрочем, почти что норма в нынешнее время :|), по которым оно ответственно всеми своими активами, включая основные средства (ОС) – а транспорт предприятия относится как раз к ним.

Так вот, бывает, что права собственности на вполне честно проданный предприятием автотранспорт потом начинают оспаривать другие предприятия-кредиторы, если сделка не была оформлена по всем правилам.

Здесь лучше всего не рисковать и вообще не связываться с проблемными юрлицами, чтобы потом не ходить по судам как на работу. Для этого перед заключением договора купли-продажи (ДКП) нужно обязательно пробить на юридическую чистоту и сам транспорт, и владеющее им предприятие.

Как проверять машину на юридическую чистоту я уже рассказывал в соответствующей статье. А тут подробно расскажу о проверке юридического лица, которую может выполнить простой автомобилист (ФЛ) собственными силами.

Проверка юридического лица

Базовая проверка: получение выписки из ЕГРЮЛ

Это базовая предварительная проверка, которую следует проводить самой первой и ни в коем случае не пренебрегать ею.

На этом шаге вы получите пакет данных о ЮЛ (из госреестра ЕГРЮЛ), чтобы проанализировать его на предмет различных подозрительных сведений и несовпадений. Также она даст вам ряд идентификационных кодов, необходимых для дальнейшей пробивки юридического лица по другим базам данных.

Что для этого требуется?

Всего лишь какие-либо начальные сведения, от которых можно оттолкнуться. Среди прочих это могут быть:

  • Официальное название ЮЛ;
  • ФИО генерального директора или учредителей;
  • Юридический адрес расположения главного офиса ЮЛ;
  • Идентификационные коды: ИНН или ОГРН – например, код ОГРН предприятия должен быть обязательно прописан в ПТС (паспорт транспортного средства) автомобиля.

Справка:

  • ЕГРЮЛ – Единый государственный реестр юридических лиц. Это реестр с информацией обо всех зарегистрированных ЮЛ в РФ.
  • ИНН – Идентификационный номер налогоплательщика. Это код для учета налогоплательщиков РФ (ЮЛ и ФЛ).
  • ОГРН – Основной государственный регистрационный номер. Это номер, под которым ЮЛ прошло госрегистрацию.

Для большей ясности я приведу пример такого поиска.

Пример алгоритма получения выписки ЕГРЮЛ

Допустим, вы из газеты узнали, что некое транспортное агентство продает один из своих автомобилей. Описанные характеристики и условия вас заинтересовали. Вы позвонили по указанному номеру и предварительная беседа вас также удовлетворила. Принято предварительное решение покупать.

Тогда поступайте следующим образом:

  • Из объявления или по телефону узнайте точное официальное название учреждения. Для примера я взял службу курьерской доставки Екатеринбурга с большим автопарком – ООО «СДЭК-ЕКБ».
  • Имея подобное официальное название, вы можете получить начальные сведения на каком-либо сайте-сервисе по проверке контрагентов. Например, сервис «Контур Фокус» по данному названию выдаст вам: ИНН, ОГРН и ряд других сведений. За плату там предоставляют и более подробные данные, но нам это не нужно – мы их возьмем бесплатно.
  • Далее, на сайте ФСН (Федеральная налоговая служба) зайдите на страницу «Сведения о государственной регистрации» и введите в поисковую форму полученный ОГРН или ИНН. Как видите, там можно сразу вводить и официальное название ЮЛ, но поиск по кодам всегда более корректен и точен.
  • Нажав кнопку «Поиск», вы получите ссылку на искомую выписку из ЕГРЮЛ.

Документы скачиваются в формате PDF – для нашего примера это целых шесть страниц с информацией о ЮЛ ООО «СДЭК-ЕКБ».

Анализ выписки из ЕГРЮЛ

Что нужно смотреть в выписке ЕГРЮЛ? Можно на всякий случай ознакомиться и со всей информацией, но вот то, на что нужно обратить первостепенное внимание:

  • Сведения об основной деятельности – она должна совпадать с заявленной;
  • Дата регистрации предприятия – все молодые компании и фирмы находятся под условным подозрением на липу;
  • Сведения о генеральном директоре – он имеет право авторизованной подписи вашего ДКП как официальное доверенное лицо компании;
  • Данные об имеющихся соучредителях – если предприятие небольшое, а продающийся автомобиль дорогой, то возможно потребуется согласованное письменное одобрение сделки от этих лиц (протокол учредительного собрания), если сумма продажи составит 25% и более от стоимости всех основных средств ЮЛ.

Дополнительная проверка ЮЛ по публичным интернет-серверам

После получения и анализа выписки из ЕГРЮЛ можно переходить к проверке по ряду других онлайн-сервисов, которые могут дать какую-то информацию о проблемах и текущем состоянии ЮЛ.

Проверка на сайте ФНС
Поиск «компаний-однодневок»

Данный сервис прекратил свою работу.

Это проверка на наличие подозрений в том, что искомое ЮЛ «компания-однодневка».

На странице сведений отсутствия адресной связи с зарегистрированными юрлицами, используя сведения из Выписки, в соответствующие поля введите коды ОГРН и ИНН, а также полное название ЮЛ.

Если все в порядке, то внизу появится запись: «Сведения, удовлетворяющие реквизитам поиска, не найдены».

Проверка на налоговую задолженность

Эта проверка необходима для снятия подозрений в дееспособности ЮЛ. В базе содержатся данные о злостных должниках по налогам и по предоставлению налоговой отчетности (задолженность более года).

На странице сведений о задолженности ЮЛ введите ИНН юрлица.

Если полученный ответ примерно такой: «ЮЛ с ИНН 7703010005 по состоянию на 01.07.2016 не имеет превышающую 1000 руб. задолженность…», то все нормально.

Проверка на наличие регистрационных изменений

Тут можно проверить не подавались ли ЮЛ какие-либо документы, связанные с изменением регистрационных данных о предприятии. Дело в том, что в реестре, из которого берется выписка ЕГРЮЛ, данные обновляются не сразу (с задержкой до полумесяца). А регистрация документов об изменении проходит намного быстрее.

Поэтому здесь тоже стоит подстраховаться, и если обнаружатся зарегистрированные документы, то однозначно нужно обождать со сделкой пока дело не прояснится.

Проверка доступна на странице сведений о представленных документах. Там следует ввести код ОГРН и полное название ЮЛ.

Если все в порядке, то в ответе будет обозначено, что сведений о предоставлении документов за последний год не имеется.

Проверка на предмет банкротства

Это проверка по единому федеральному реестру банкротств (ЕФРСБ) и она, конечно же обязательна, т. к. у банкротов, а также у ЮЛ находящихся в процедуре банкротства, приобретать автомобили рискованно.

Для получения сведений на странице поиска реестра банкротств введите полный адрес ЮЛ и какой-либо код на выбор: ОГРН, ИНН или ОКПО. Вы можете уточнить данные, но этого вполне достаточно.

Если ответ гласит, что по заданным критериям ничего не найдено, то все в порядке.

Проверка на предмет арбитражных исков

Если у ЮЛ имеются какие-либо незакрытые судебные иски по арбитражу, то с такими продавцами нужно быть очень осторожным и перед покупкой разобраться за что ЮЛ были предъявлены претензии.

На странице Электронного правосудия введите код ИНН или ОГРН. Этого достаточно, хотя там есть поля для более детального уточнения.

Если ответ гласит, что по данному запросу дел не найдено, то все в порядке.

Проверка на предмет судебных исполнительных производств

На сайте Федеральной службы судебных приставов нужно обязательно проверить ЮЛ на наличие серьезных исполнительных листов т. к. если они имеются, то авто может быть арестовано уже после его приобретения вами.

На странице банка данных исполнительных производств для получения ответа достаточно ввести полное название ЮЛ и регион регистрации.

Если результат гласит, что по предъявленному запросу ничего не найдено, то все в порядке.

Особенности сделки купли-продажи авто с юридическим лицом

Как видите, юридическая проверка при подобной сделке весьма серьезна и это оправдано, т. к. она более рискованна, чем обычная.

Теперь давайте рассмотрим особенности непосредственной процедуры такой покупки. Как я уже говорил, кардинальных отличий тут нет, но есть специфические особенности, касающиеся:

  • Официального представительства ЮЛ;
  • Оформления документации;
  • Проведения оплаты.

Представитель юридического лица

При продаже автомобиля ЮЛ должно предоставить официального уполномоченного для проведения сделки. Кто это может быть? Да кто угодно, но крайне желательно, чтобы это был действительный сотрудник высшего или среднего звена ИТР (инженерно-технический работник).

Например, это могут быть главный инженер, главный бухгалтер, заведующий автопарком, транспортным отделом и т. д. Но наиболее подходящий вариант – генеральный директор. Почему? Да потому, что он по закону имеет постоянные полномочия удостоверять финансовые документы без персональной доверенности.

А на любого другого сотрудника должна быть выписана доверенность для проведения сделки.

Мнение эксперта
Герман Иванович Амвросов
Более 25 лет юридической практики в правоохранительных органах и коммерческих структурах.
Причем эта доверенность должна быть выдана от имени юридического лица за подписью его руководителя или другого лица, уполномоченного на это в соответствии с учредительными документами — ст.185.1 ГК РФ. Обратите на это особенное внимание, т. к. доверенность без соответствующей подписи ЮЛ может запросто отменить после сделки и успешно дать ей задний ход, если такое им вдруг заблагорассудится.

Особенности оформления документации

Основной пакет необходимой документации стандартный: документы на автомобиль (ПТС и др.), документы для совершения сделки (ДКП и др.).

Но в необходимых полях вместо данных о физлице-собственнике должны быть прописаны сведения о предприятии, удостоверенные фирменной печатью с данными и подписью представителя ЮЛ – уполномоченного сотрудника.

Вот, к примеру, тот минимум данных, который обязательно должен фигурировать в ДКП:

  • Полное официальное наименование организации;
  • Юридический адрес организации;
  • Идентификационный код налогоплательщика (ИНН);
  • Данные гражданского паспорта доверенного лица организации.

И тут же обратите внимание на один важный нюанс:

Внимание! В ДКП указывается: “Иванов Иван Иванович, уполномоченный на совершение сделки и действующий на основании доверенности ООО".

Кстати, сам ДКП допускается составлять в произвольной форме, но, чтобы ничего не напутать, желательно использовать специальный бланк для подобных сделок. По этой ссылке вы можете скачать такой бланк ДКП для покупки авто у ЮЛ.

Что еще?

Еще здесь имеет место обязательное составление акта приема-передачи на отдельном бланке. Форма этого бланка может быть свободной, но лучше использовать фирменный или унифицированный вариант (форма № ОС-1), который вы можете скачать по этой ссылке.

Дополнительная документация

Для сделки с юридическим лицом могут потребоваться и дополнительные документы (на законодательном уровне такие требования не закреплены). Вот они:

  • Решение генерального руководства о продаже транспорта;
  • Экспертное заключение о рыночной стоимости авто.
Решение руководства о продаже транспорта

Мнение эксперта
Герман Иванович Амвросов
Более 25 лет юридической практики в правоохранительных органах и коммерческих структурах.
Решение о продаже транспорта — это обязательный документ, только в двух случаях: он предусмотрен Уставом юр. лица либо совершается крупная сделка.

В подобном качестве от ЮЛ может выступать соответствующий приказ генерального руководства, или же протокол решения совета директоров.

В таком документе, заверенном печатями и подписями, обязательно должны быть сведения о ТС, его покупателе и условиях проведения сделки. Одна копия этого решения идет вам, на случай вмешательства в дело фискальных органов, могущих проверять ЮЛ на предмет соблюдения пунктов 40-й ст. НКРФ.

Эта статья предназначена для контроля налоговой сделок купли-продажи с лицами, которые подпадают под категорию взаимозависимых.

Что такое взаимозависимые лица? А это случаи приобретения ТС у ЮЛ собственными работниками, что широко практикуется на многих предприятиях. Налоговые же органы по таким сделкам проверяют правильность применения цен и их соответствие уровню рыночных — ст. 40 НК РФ.

А при их отклонении в сторону понижения более чем на 20% от рыночной цены идентичных (однородных) товаров — налоговый орган рассчитает стоимость с учетом рыночных цен и доначислит налог и пеню.

Экспертное заключение

Но бывает, коррумпированные чиновники, чтобы дешевле купить служебный автомобиль и не платить налог, используют обходные схемы, с привлечением подставных покупателей, участвующих долей в подобном мошенничестве.

При обычных сделках экспертиза необязательна, но не лишним будет получить заключение независимого эксперта о реальной рыночной стоимости авто. Определить ее может только сторонний эксперт (согласно ст. 211 НК РФ), но не специалисты продавца, если даже таковые имеются на предприятии.

Главное, чтобы данная справка хотя бы приблизительно отражала рыночную цену ТС. Иначе сделка между взаимозависимыми лицами может быть опротестована налоговиками.

Список необходимой документации

Итак, вот какие документы должны фигурировать в сделке по купле-продаже автомобиля от юридического лица физическому:

  • Пакет документации на машину;
  • Договор купли-продажи;
  • Акт приема-передачи;
  • Приказ ЮЛ о продаже ТС;
  • Заключение о рыночной стоимости ТС;
  • Доверенность на уполномоченное лицо.

С осторожностью рассматривайте предлагаемые вам всяческие упрощения, и ни в коем случае не соглашайтесь занижать стоимость сделки, т. к. потом это может привести к аннулированию договора.

Статья в тему: Какие документы нужны для покупки машины — полный перечень для каждого случая

Особенности проведения оплаты за автомобиль

Деньги лучше всего вносить в кассу юридического лица, которая оснащена кассовым аппаратом. В процессе перечисления средств покупатель должен получить от кассира заверенный печатью ЮЛ приходной кассовый ордер.

После процедуры оплаты подписывается акт приема-передачи ТС и покупателю вручается пакет автомобильной документации и комплект ключей.

В случае, если ЮЛ не располагает кассовым аппаратом, то оплата происходит в бухгалтерии предприятия в наличной или безналичной форме. Если выбрана безналичная форма расчета, то оплата вносится банковской транзакцией по квитанции формы ПД-4, где указывается номер ДКП, а также данные покупателя и продавца.

Полезные советы

  • В процессе сделки не забудьте проверить гражданский паспорт доверенного лица предприятия.
  • Если есть необходимость (например, для суда), то на сайте ФНС вы можете взять выписку из ЕГРЮЛ с т. н. усиленной квалифицированной электронной подписью.
  • Имейте в виду, что в публичном доступе имеются только открытые сведения о ЮЛ. Если вам нужны более детальные данные, то для этого необходимо делать письменный запрос.
  • Вы должны знать, что для определения адекватности оценки ТС важна именно рыночная, удостоверенная экспертом цена, а не балансовая стоимость авто. И если вам начнут предлагать вместо заключения независимого эксперта балансовую справку из бухгалтерии, то это может свидетельствовать о попытке сжульничать.
  • Этими сведениями могут пользоваться не только российские автомобилисты, но и граждане республики Беларусь и других стран СНГ, т. к. законодательные принципы во многих случаях схожи.

Заключение

Итак, вы теперь имеете представление о купле-продаже машин, связанной с юридическими лицами. Как вы несомненно заметили, такой вариант приобретения существенно сложнее, чем обычный и требует от автомобилиста внимательности и последовательности действий. Но, если сделка кажется вам стоящей, а предприятие внушает доверие, то можно ради этого пойти на излишние хлопоты и взять на себя повышенный риск.

Может быть у вас был личный опыт покупки БУ автомобиля у юрлица? Тогда рассказывайте об этом в комментариях! Особенно интересно узнать какие трудности вы встречали и как их преодолевали.

Вы знаете, что такое «Волшебный костыль»? Нет, это не сказочный реквизит, а современный и модный спортивный снаряд для экстремального пого-фристайла. Пого-стик, уан-джамп, флайбар, боугоу, вуртего – все это названия палки-батута, на которой можно вытворять такие фантастические вещи, что натурально захватывает дух. Посмотрите сами как все это выглядит в исполнении мастеров экстрим-погинга:

На этом статья подошла к завершению, я прощаюсь с вами до следующих публикаций, а вы жмите соцкнопки под понравившимися статьями и подписывайтесь на обновления блога, чтобы не пропустить все самое интересное.

Этой статьей стоит поделиться с друзьями. Жми!

Комментариев к статье: 128

  1. Сергей

    Спасибо! :smile:

    11
    Ответить
    1. Игорь (помощник Ильи)

      Всегда пожалуйста! ;-)

      2
      Ответить
  2. Галина

    Какова будет судьба автомобиля, если он оформлен на юр. лицо и находится в лизинге. Лизинг оплачиваю третьи лица за лизингополучателя, т. к. юр. лицо — собственник автомобиля уже ликвидировано?

    4
    Ответить
    1. Илья

      Здравствуйте, Галина.

      Все зависит от формы и содержания договора.

      Лизинговый договор может иметь особые условия, предусматривающие описанную вами ситуацию – там, в частности может быть прописано и прекращение действия договора. Тогда лизингополучатель обязан будет вернуть автомобиль, согласно п. 4 ст. 17, п. 2 ст. 13, и п. 3 ст. 11 (закон о лизинге), а также ст. 622 ГК РФ в состоянии, определенном пунктами договора.

      При ликвидации лизингополучателя, как юридического лица, вступает в действие ст. 419 ГК РФ, указывающая, что обязательства сторон прекращаются в отношении должника или кредитора, кроме обстоятельств, требующих положенных по закону выплат за ликвидированное лицо возмещений третьим лицам.

      При прекращении обязательств предмет лизинга (автомобиль) должен быть возвращен его собственнику – лизингодателю. Но только если лизингодатель согласен на миграцию задолженности или арендных выплат к третьим лицам (обязанности у него подобной нет).

      Также лизингополучателем может быть заключен договор сублизинга – тогда третье лицо (сублизингополучатель) получает права на заключение лизингового договора при ликвидации лизингополучателя и использовать лизинговое имущество, согласно п. 1 ст. 8 ФЗ «О финансовой аренде» и ст. 618 ГК РФ.

      Всего вам доброго, Галина.

      Ответить
      1. Alex

        А если простым языком? :grin:

        Ответить
        1. Игорь Писчий

          Простым языком можно сказать так: предмет лизинга и договорные обязательства по нему могут быть переведены (мигрированы) к иным лицам – и в отношении лизингодатели и в отношении лизингополучателя, если этому не препятствуют какие-либо проблемы и стороны, включая третьи лица, выражают согласие на подобную миграцию.

          Ответить
  3. Георгий

    Благодарю. Очень подробная и Важная информация!

    1
    Ответить
    1. Игорь (помощник Ильи)

      Спасибо вам за отзыв.

      1
      Ответить
  4. Максим

    Добрый день

    Если организация занимается «Торговля оптовая легковыми автомобилями и легкими

    автотранспортными средствами» нужна ли генеральная доверенность уполномоченому лицу продающему тс от организации? и если можно расскажите перечень документов который у него должен быть.

    Спасибо.

    1
    Ответить
    1. Игорь (помощник Ильи)

      Здравствуйте, Максим.

      Вы должны понимать, что заданный вами вопрос имеет высокий уровень сложности. Поэтому для подобных вопросов необходима исчерпывающая вводная информация. Вы ее не дали.

      По вашей информации мне стало известно только то, что есть некая компания, занимающаяся оптовой продажей легкового транспорта. Вы, предположительно, состоите или желаете состоять в деловых отношениях с этой компанией, а именно – продавать автотехнику от имени компании вне ее штата.

      В таком случае главный документ – это ваш договор с данной компанией. Этот договор обычно сложен, может включать массу пунктов с условиями и предусмотренными возможностями развития событий. Он должен составляться профильным юристом. В данном договоре обязан быть список прилагаемой документации, который может включать разные документы, в зависимости от условий и уровня сотрудничества, уровня компании, ее местоположения и т. д.

      «Уполномоченное лицо», продающее транспорт от имени компании (производителя или дилера) может иметь разный статус. Это может быть коммерческий представитель или коммерческий посредник, к примеру. Сюда же относятся и некоторые виды франшизных договоров.

      У любого внештатного представителя интересов юрлиц, касающихся финансовой части, должна быть оформлена нотариальная доверенность на представление интересов с перечнем полномочий.

      Отношения сторон при подобном сотрудничестве регулируются несколькими законами (например, ФЗ № 129 – «О госрегистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей») и массой нормативов.

      Определение хотя бы приблизительного списка необходимой документации для заключения между компанией и вами коммерческого договора на розничную агентскую продажу определенного вида транспорта требует четких подробностей. Точный же перечень нужных бумаг устанавливается компанией, т. к. она распорядитель коммерческого актива и она имеет право устанавливать свои правила ведения бизнеса, если они не вступают в противоречие с законодательством.

      Всего вам доброго, Максим.

      3
      Ответить
  5. олег

    Спасибо за статью!!! Информация помогла не стать лохом.

    1
    Ответить
    1. Игорь (помощник Ильи)

      Спасибо вам за отзыв.

      Ответить
  6. Антон

    Добрый день, Илья. Я физ. лицо хочу купить автомобиль у юр. лица. ООО зарегистрировано в 09.2016. Авто на него ЗАРЕГИСТРИРОВАЛИ 10.2016 (до этого авто был 2,5 года зарегистрирован на физ лице — жене директора). А в 12.2016 авто выставили на продажу. Цена средняя по рынку. Авто до сих пор не продали. У меня к вам вопрос — зачем нужно было перерегистрировали авто и сразу выставлять на продажу?

    3
    Ответить
    1. Игорь (помощник Ильи)

      Здравствуйте, Антон.

      Я думаю, что в данном случае все чисто, т. к. подобные эволюции с перерегистрацией от физлица на юрлицо автомашины перед ее продажей выгодны юрлицу. А юрлицо и жена директора юрлица в данном случае, вероятно, имеют общий финансовый интерес.

      Дело в том, что при обычной сделке «физик-на-физик» деньги просто перейдут из рук в руки без какого-либо профита. А если машину продает юрлицо физлицу в качестве розничного товара, то по закону сумма сделки должна заключать 18% НДС (ст. 78, ст. 168 НК РФ). Без разницы какая там сумма – 18% туда входят автоматически и исчисляются в пользу государства.

      Зато потом, государство, опять же согласно закону, возвращает юрлицу сумму НДС (правда, не живыми деньгами, а в счет уплаты других налогов последующего периода). Вот и вся схема – просто вашим продавцам выгоднее продать машину в качестве юрлица.

      Но это мое умозаключение на основе общепринятой практики, а как там оно точно на самом деле это доподлинно известно лишь директору фирмы и его супруге. Но иных схем я тут не вижу. Но вы все равно машину всячески пробивайте на юридическую чистоту и договор составляйте со всей тщательностью – никаких ложных цен и т. п. фокусов. То есть делайте все с оглядкой на возможное расторжение ДКП, если возникнет серьезная на то причина.

      Всего вам доброго, Антон.

      5
      Ответить
  7. Кирилл

    Доброго дня) подскажите пожалуйста возможна ли покупка Авто на транзитных номерах( Авто снято с учёта) у обанкроченного Юр лица физ лицом ? Какие могут быть советы?

    2
    Ответить
    1. Игорь (помощник Ильи)

      Здравствуйте, Кирилл.

      Распоряжение имуществом юрлица, признанного банкротом, осуществляется конкурсным управляющим. То есть напрямую купить что-либо у банкрота, не нарушая закон, нельзя. Ведь по процедуре банкротства все имущество банкрота должно служить максимальному погашению имеющихся задолженностей. Тем не менее, многие банкроты нередко стараются что-то из описанного тихонько продать, присвоив себе выручку. Тогда возможны проблемы у нового собственника автомобиля. Конкурсный управляющий, получив дело, старается максимально быстро наложить ограничения на совершение регистрационных действий с имуществом, в частности, автомобилями. Но, пока соответствующие запросы ходят по инстанциям, банкроту зачастую удается что-то реализовать, благо ДКП на авто можно составить хоть на коленке. Но потом, при обнаружении нарушения конкурсный управляющий в судебном порядке будет стараться вернуть проданное авто в общую кредиторскую массу для выплат по реестру кредиторов. Если суд удастся убедить в том, что покупатель не знал и не мог знать о банкротстве юрилица, то аннулирование ДКП суд может не поддержать. Но чаще всего доказать подобное проблематично.

      Существует два онлайн-ресурса, где можно проверить юридическое или физическое лицо на банкротство:

      1) Картотека арбитражных дел.

      2) Единый федеральный реестр сведений о банкротстве.

      Поиск рекомендуется производить по ИНН. Наличие сведений о процедуре банкротства юрлица-собственника транспортного средства должна стать причиной отказа от сделки, т. к. это может основательно вытрепать нервы и привести к большим временным потерям через судебные тяжбы.

      Всего вам доброго, Кирилл.

      2
      Ответить
  8. Виктор

    Здравствуйте! Покупаю о юр. лица лизинговый автомобиль. Говорят , что потеряли ПТС. ДКП я не подписываю т.к. подозрительно потерян ПТС. Договор продажи с указаной суммой продажи есть.Деньги уже выплачены. Как быть?

    Может у кого то было что то подобное. ? Какие будут советы?

    1
    Ответить
    1. Игорь (помощник Ильи)

      Здравствуйте, Виктор.

      Вы не дали полной информации. Предполагаю, что вы покупаете не лизинговый автомобиль (находящийся в лизинге – это мутная схема, часто мошенническая), а машину, которая ранее находилась в лизинге, но потом была выкуплена юрлицом по ее остаточной стоимости и соответственно переведена на баланс предприятия-лизингополучателя. В этом случае юрлицо имеет полное право продать данный автомобиль, но вы должны убедиться в том, что транспорт действительно состоит на балансе предприятия, что лизинговые платежи закончились, а остаточная выкупная сумма выплачена лизингодателю – вам должны предоставить соответствующий договор, заверенную юрлицом копию которого вы оставляете себе. Непонятно каким образом оказалось, что деньги за авто выплачены до подписания ДКП. Но если это произошло, то я думаю финансовый документ, подтверждающий перевод или передачу средств вы имеете. С ним вы, при возникновении подозрения на обман, вернете свои деньги. Регистрация в ГИБДД данного авто должна быть переоформлена на юрлицо-продавца. Утерянный ПТС требуется восстановить, получив на него дубликат. Это должен сделать продавец т. к. для него данная процедура будет быстрой и беспроблемной. Если же по каким-то причинам ПТС придется восстанавливать вам, то возьмите с продавца подробную объяснительную с причинами утраты документа.

      Всего вам доброго, Виктор.

      2
      Ответить
  9. Артем

    Здравствуйте, предполагаю покупку автомобиля у юр.лица. Авто был куплен в лизинг через лизинговую компанию 2014 году, в 16 году перешел Лизингополучателю. В данный момент лизингополучатель готов продать этот автомобиль физ.лицу по среднерыночной стоимости.

    Скажите пожалуйста какие риски могут быть и как можно себя обезопасить в случае оформления таковой сделки?

    Ответить
    1. Игорь (помощник Ильи)

      Здравствуйте, Артем.

      Если автомобиль был выкуплен лизингополучателем по его остаточной стоимости, то ныне транспорт полностью принадлежит фирме и сделка по его купле-продаже проходит в обычном режиме (от юрлица к физлицу). Лизингодатель в данном случае выступает как промежуточный владелец, продавший ТС вашему продавцу. Чтобы обезопасить сделку вам нужно убедиться в том, что авто действительно выкуплен у лизингодателя (возьмите заверенную предприятием копию договора), состоит на балансе предприятия и его регистрация в ГИБДД переоформлена на лизингополучателя (вашего продавца). Помимо этого вы должны проверить на юридическую чистоту компанию-продавца по алгоритму, который описан в данной статье и сам автомобиль по публичным сервисам, которые описаны в этой статье.

      Всего вам доброго, Артем.

      Ответить
  10. Дмитрий

    Попал в ДТП виновная сторона Юр. Лицо(владелец авто) не застраховался в ОСАГО , собираемся подавать в суд, могут они за это время продать авто? И я в связи с этим ничего не получу в итоге.

    1
    Ответить
    1. Игорь (помощник Ильи)

      Здравствуйте, Дмитрий.

      Конечно, виновник аварии вправе продать свое ТС, если по ДТП не заведено уголовного производства, в котором авто проходит как вещдок. Но отсудить положенную компенсацию ущерба вы вполне сможете, ведь решение будет приниматься по уже составленному пакету документов (при ДТП). Также, если вдруг для суда потребуются данные дополнительной экспертизы авто виновника, и окажется, что виновник авто продал, то этот факт ослабит позицию виновника, а не вашу.

      Всего вам доброго, Дмитрий.

      Ответить
  11. Алексей

    Здравствуйте! Юр лицо хочет продать авто за 1/5часть от рыночной стоимости, остальное получив наличными, мотив продавца мне понятен, насколько это рискованно для меня! В остальном вроде вопросов нет

    1
    Ответить
    1. Игорь Писчий

      Здравствуйте, Алексей.

      Стороны договора имеют право заключать сделку с любой суммой. Если при этом рыночная стоимость ТС занижена, но в ДКП указана фактическая сумма сделки, то проблемы могут быть только у продавца (по отчетности). Но если покупатель и продавец обоюдно приходят к соглашению о некой схеме, к примеру, по которой рыночная стоимость ТС в ДКП существенно занижается, а по факту в сделке была совсем иная сумма с доплатой наличными, то тут налицо признаки получения необоснованной налоговой выгоды. Понятно, что основной виновник здесь продавец, и в случае его уличения, к нему могут быть применены параллельные санкции по нормам НК РФ и УК РФ или КоАП РФ. Например, если компания была уличена в уклонении от уплаты налогов, на нее будет наложен штраф, а должностные лица этой компании могут подвергнуться уголовному преследованию.

      С покупателем сложнее – если покупатель не знал и не мог знать о готовящейся налоговой махинации, то претензий к нему не будет, но в данном случае подобное доказать сложно т. к. имело место уменьшение стоимости ТС в 5 раз. С другой стороны, покупатель вполне может быть привлечен к ответственности как соучастник преступной схемы – к примеру, по ч. 2 (пп. а) ст. 199 УК РФ (Уклонение от уплаты налогов), если это соучастие (намеренный сговор) удастся доказать. Тут если представители юрлица начнут давать показания против покупателя, то это минимум обойдется существенными хлопотами, а как максимум – наказанием.

      Всего вам доброго, Алексей.

      Ответить
  12. Артур

    Добрый день. Юр лицо просит указать в договоре купли-продаже заниженную стоимость в размере 100 000 рублей. Цена авто 1 100 000 рублей. Каким образом могут аннулировать сделку ?

    4
    Ответить
    1. Игорь Писчий

      Здравствуйте, Артур.

      В данном случае имеет место явное существенное занижение рыночной цены с целью получения необоснованной налоговой выгоды. Юрлицо может понести за это ответственность по ст. 199 УК РФ (Уклонение от уплаты налогов), а также по НК РФ и КоАП РФ, если совершенное деяние будет доказано. При этом, если в процессе будет также доказано прямое соучастие покупателя в схеме по уклонению от налогов путем занижения рыночной стоимости ТС по обоюдному согласию (группой лиц по предварительному сговору – ч. 2 ст. 199 УК РФ), то сделка может быть расторгнута и ДКП аннулирован. Это при том, что будет доказано то, что покупатель знал (должен был знать) о махинации и прямо содействовал ее осуществлению (подпись в ДКП, передача денег). В этом случае одним аннулированием ДКП может не обойтись – возможно преследование по административному и уголовному законодательству.

      Всего вам доброго, Артур.

      Ответить
  13. Лариса

    Здравствуйте, хочу приобрести авто у юр.лица...но много вопросов для меня непонятных...Авто в птс оформлено на лизинговую компанию в 2013г., затем имеется запись о приобретении по ДКП другой юр.фирмой в 2017г., но на учет не поставлена ...в птс стоят печати предыдущей фирмы и новой, и далее машину передают в автосалон по договору куп. продажи...стоят печати обоих фирм...в автосалоне имеются договора к.п. от первой фирмы и от второй фирмы...По словам автосалона вторая фирма приобрела в лизинг авто, затем выплатив все забрала машину и выставила на продажу...вопрос состоит в том, что правомерно ли в птс записаны две фирмы, и на учет не поставлен автомобиль? как проверить чистоту сделки? автосалон утверждает, что все за всю сделку ответственность несет сам...какие документы мне потребуются в случае покупки авто?чтобы обезопасить себя...или вообще не стоит покупать авто... кстати авто по среднерыночной стоимости...

    3
    Ответить
    1. Игорь Писчий

      Здравствуйте, Лариса.

      То, что вы описали называется историей владения ТС – наиболее полно она может быть отражена в ПТС, если туда вносятся сделки, проведенные без регистрации ТС в ГИБДД. Обязанности регистрировать ТС в ГИБДД после совершения сделки у покупателя нет, если он не эксплуатирует ТС на дорогах общего пользования. То есть то, что в ПТС имеются записи юрлиц-владельцев, которые покупали, но не ставили ТС на учет – это вполне нормально. Более того – при подобных сделках сдельщики имеют право вообще не вносить данные в ПТС – они обычно вносятся тогда, когда покупатель планирует ставить ТС на учет. То есть то, что указанные вами записи есть – это плюс, а не минус. Если по лизингу все выплаты были завершены, то все нормально. По лизингу там вряд ли будут проблемы т. к. ТС после лизинга несколько раз перепродавалось юрлицам. Подозрения могли бы быть, если бы перепродажи осуществлялись в короткий промежуток времени. Но в вашем случае это не так. Скорее всего подвоха по юридической чистоте нет – по части прав собственности. Ну а остальное вы можете проверить по советам из статьи «Как проверить машину на чистоту перед покупкой» (kulikavto.ru/kuplya-proda...instrukciya.html). Проверять перед сделкой нужно любое авто. По документам и процедуре сделки читайте в этой и других статьях, посвященных купле-продаже.

      Всего вам доброго, Лариса.

      Ответить
  14. Владимир

    Добрый день. Чем можно заменить «Справку о рыночной стоимости ТС». ТС покупается по объявлению с Авито. Достаточно будет приложить к документам ксерокопию этого объявления. Цена сопоставима с другими объявлениями аналогичного ТС. Спасибо.

    4
    Ответить
    1. Игорь Писчий

      Здравствуйте, Владимир.

      Если факт существенного занижения рыночной цены ТС отсутствует, то и беспокоиться не о чем. Если даже занижение рыночной стоимости имеется (даже существенное), но факт схемы по уклонению от налогообложения отсутствует (в ДКП указана реальная цена), то также все нормально (для покупателя). Поэтому справка о рыночной стоимости ТС не нужна. Но если подобный документ по каким-либо причинам нужен, то да – его можно заменить цветной ксерокопией скана объявления продавца. К этому можно приложить выборку с ксерокопиями иных объявлений по продаже аналогов ТС. Главное – чтобы там дата просматривалась. Также, если вдруг такие сведения нужны для суда, к примеру, то принимаются и документы в электронном формате – например, сканы, веб-страницы сохраненные как mhtml и т. п. Но файлы должны быть исходные.

      Всего вам доброго, Владимир.

      Ответить
  15. Людмила

    Здравствуйте. Хотим приобрести автомобиль у юр лица. Они предлагают перевести автомобиль на физическое лицо и мы производим сделку с физическим лицом. Возможно ли это? И не влечет за собой негативных последствий?

    3
    Ответить
    1. Игорь Писчий

      Здравствуйте, Людмила.

      Подобная схема вполне обычна при заключении сделки по продаже авто от юрлица к физлицу. Применяется она в целях упрощения сделки – значительно сокращается пакет документации, к примеру. Если иных настораживающих моментов нет, то опасаться подобного не нужно. Но требуется обязательно проверить законность переоформления ТС на физлицо-продавца – авто должно находиться в его полной собственности без каких-либо обременений.

      Всего вам доброго, Людмила.

      Ответить
  16. Руслан

    Здравствуйте.

    Юр лицо распродает автопарк автомобилей взятых в лизинг.

    Договор о выкупе авто по остаточной стоимости показали, документы на машину у них на руках. Продают по цене ниже средне рыночной.

    В ДКП предлагают указать сумму в три раза меньше суммы расчета. На оставшуюся сумму директор может написать расписку.

    Какие риски существуют? Имеет ли смысл заключать сделку?

    1
    Ответить
    1. Игорь Писчий

      Здравствуйте, Руслан.

      Здесь налицо распространенная схема по существенному занижению рыночной цены с целью получения юрлицом необоснованной налоговой выгоды. Ответственность для юрлица (и его представителей) при этом наступает по ст. 199 УК РФ (Уклонение от уплаты налогов), а также по НК РФ и КоАП РФ. При этом к ответственности могут быть привлечены и сопричастные лица (покупатель к ним может быть причислен), если соучастие (сговор) будет доказан. Выданная расписка юрлица в получении укрываемой от налогообложения суммы – как раз такое доказательство. Если ДКП и эта расписка попадет в руки правосудия (что может инициировать ФСН), то вас накажут вместе с юрлицом как соучастника схемы.

      Всего вам доброго, Руслан.

      Ответить
  17. Михаил

    Спасибо! Мне ваша статья помогла разобраться и не потерять своих денег, теперь я все точно понял, что меня смущало!

    1
    Ответить
    1. Игорь Писчий

      Пожалуйста, Михаил. Обращайтесь, если что.

      2
      Ответить
  18. Сергей

    Здравствуйте.У меня вопрос.Хочу приобрести авто у юр лица.Меня смущает фактор того, что после перечисления денежных средств на их р/c надо ждать несколько дней,после чего они выдадут автомобиль.Так должно быть? и могу ли я сразу после оплаты , в этот же день забрать авто.Заранее благодарен

    2
    Ответить
    1. Игорь Писчий

      Здравствуйте, Сергей.

      Подобные задержки при сделках с юрлицами вполне возможны и связаны они с особенностями деятельности, бухгалтерских проводок, банковскими операциями и балансовым учетом. Но вообще юрлицо, перед продажей авто, вполне может провести требуемые действия до сделки по купле-продаже. Вероятно, ТС находится в непосредственной эксплуатации. Если нет, то узнайте что мешает юрлицу решить все проблемы с балансом до сделки. Если юрлицо, после его проверки, не вызывает подозрений, то обождать можно. Но при этом на сделке должен быть заключен юридически грамотный ДКП и обязательно составлен акт приема-передачи с подробным описанием состояния и комплектности ТС, а также составлен финансовый документ о получении средств покупателем (и банковские документы по перечислению лучше иметь).

      Всего вам доброго, Сергей.

      2
      Ответить
  19. Владимир

    Добрый день.

    При покупке/переоформлении автомобиля у юр лица, номера на автомобиле можно оставить новому владельцу?

    1
    Ответить
    1. Игорь Писчий

      Здравствуйте, Владимир.

      Да, на сегодняшний день не только физлица, но и юрлица имеют право продавать свой транспорт «на номерах». Никаких проблем подобная сделка не вызовет, а наоборот сэкономит покупателю деньги, которые нужно уплачивать при получении новых ГРЗ. Так покупателю в ГИБДД выдадут новый СТС на его имя на старые номера и все.

      Всего вам доброго, Владимир.

      Ответить
  20. Гульназ

    Добрый день. Возможно ли продать автомобиль принадлежащий фирме (от юрлица к физлицу), если у юр. лица арестованны счета в банке. Возможна ли регистрация в ГИБДД переоформление от лизингодателя на лизингополучателя при арестованных счетах. Спасибо.

    1
    Ответить
    1. Игорь Писчий

      Здравствуйте, Гульназ.

      Тут не хватает информации. Счетов у юрлиц может быть масса и они могут арестовываться не все – смотря какие у юрлица проблемы. Если же у юрлица арестованы все счета, то от сделки нужно отказаться – даже если на момент продажи на авто нет каких-либо обременений (от ГИБДД, ФССП и т. п.) – они могут запаздывать по базам или быть наложены позже (тогда без суда и хлопот не обойтись). Перепроверьте юрлицо и узнайте с чем связаны его проблемы. Если же вы ранее заключали договор по лизингу, а потом у юрлица начались проблемы, то это другое дело. Арест счетов как правило имеет обеспечительный характер – то есть выводить с них средства нельзя. Но пополнять можно. Поэтому, если выкуп ТС из лизинга имеет обюдное согласование с юрлицом, вы можете провести сделку и потом перерегистрировать ТС на себя в ГИБДД. Закон вы при этом не нарушаете и оснований в отказе регистрации не должно быть.

      Всего вам доброго, Гульназ.

      Ответить
  21. Наталья

    День добрый! Подскажите пожалуйста, каким образом можно переоформить авто с юридического лица на физическое, если юр. лицо ликвидировано и при этом еще и ПТС утерян. Заранее благодарна.

    Ответить
    1. Игорь Писчий

      Здравствуйте, Наталья.

      По обычной схеме никак – юрлица ведь не существует. Но получить в собственность ТС, находившееся на балансе ликвидированного юрлица, можно. Вы должны узнать какой статус собственности приобрело ТС после ликвидации юрлица – ничейным оно остаться не могло. Определив владельца или распорядителя, выясняете возможность переоформления или приобретения транспорта. Но прямо купить авто не всегда возможно – если, к примеру, с юрлицом случилось банкротство, то прямая продажа его активов запрещена. Но она возможна иным вариантом – в соответствии с законодательством о банкротстве (нюансы подскажет конкурсный управляющий). Если проблемы с законным приобретением ТС удастся решить, то утерянный ПТС можно будет восстановить (получить дубликат) на основании документа на право собственности в ГИБДД.

      Всего вам доброго, Наталья.

      1
      Ответить
  22. Алексей

    День добрый! Подскажите пожалуйста,

    Автомобиль находится в лизинге, Лизингодатель является балансодержателем автомобиля, Лизингополучатель является ООО и пользуется предметом лизинга, по правилам Лизингодателя есть возможность сделать последний лизинговый платеж от ООО и Оплатить выкупной платеж на физ. лицом в размере 1000 рублей, с целью оформления автомобиля на физическое лицо. На сколько такой вариант опасен для юридического или физического лица? Как на такие сделки смотрят налоговики? Ведь договор лизинговой аренды завершен.

    Ответить
    1. Игорь Писчий

      Здравствуйте, Алексей.

      Вашей информации мало. Согласно ст. 421 ГК РФ, «Граждане и юридические лица свободны в заключении договора. Стороны могут заключить договор, как предусмотренный, так и не предусмотренный законом или иными правовыми актами. Условия договора определяются по усмотрению сторон, кроме случаев, когда содержание соответствующего условия предписано законом или иными правовыми актами (ст. 422).

      Согласно ст. 424 ГК, «Исполнение договора оплачивается по цене, установленной соглашением сторон.»

      На основании вышеуказанных статей юрлицо, в т. ч. лизингодатель вправе заключить договор и указать в нем любую цену, а также устанавливать любые условия для лизинга.

      Но в вашем случае в сделке участвует два юрлица + физлицо. В этом случае стоит проверить не имеют ли указанные ЮЛ статуса взаимозависимых. Если это так, то при налоговой проверке для ЮЛ могут быть последствия, но лишь при доле взаимозависимости более 25%. Хотя если это была единичная сделка, то возможные последствия вряд ли будут и в этом случае – их просто не выявят.

      Статья 40 НК РФ:

      «1. Если иное не предусмотрено настоящей статьей, для целей налогообложения принимается цена товаров, работ или услуг, указанная сторонами сделки. Пока не доказано обратное, предполагается, что эта цена соответствует уровню рыночных цен.

      2. Налоговые органы при осуществлении контроля за полнотой исчисления налогов вправе проверять правильность применения цен по сделкам лишь в следующих случаях:

      1) взаимозависимыми лицами;

      1.1 Если одна организация прямо или косвенно участвует в другой организации и доля такого участия составляет более 25%.»

      То же касается и физлица – если налоговая инспекция установит взаимозависимость ФЛ и ЮЛ более 25%, то, в случае пересчета цены продажи авто, юрлицу будет начислен налог на прибыль, а физлицу НДФЛ. Но опять же – все это весьма маловероятно.

      На всякий случай отмечу еще, что ограничения есть, если юрлицо-продавец признается банкротом (сделка может быть признана недействительной по требованию кредиторов), а также – если юрлица финансируются из бюджета и если это некоммерческие организации.

      В остальном – юрлицо может даже подарить автомобиль физическом лицу в качестве благотворительной помощи. Вопрос только в возникновении дохода у физического лица.

      Всего вам доброго, Алексей.

      2
      Ответить
  23. Юрий

    Подскажите если юр лицо. оформит свое авто на своего сотрудника, а я с этим сотрудником оформлю ДКП, могут ли здесь быть подводные камни.(если честно просто заморачиваться с проверкой сложновато . тем более ни разу не покупал авто у юр лица)

    1
    Ответить
    1. Игорь Писчий

      Здравствуйте, Юрий.

      Различные подводные камни могут быть в любой сделке по продаже авто. Но в основном они касаются юридической чистоты и технического состояния ТС. А описанная вами схема весьма часто применяется в сделках при продаже ТС от ЮЛ к ФЛ. Переоформляя ТС на какое-либо ответственное физлицо, ЮЛ просто избегает лишних хлопот и сокращает пакет документации, требуемой для сделки. То есть вы по факту купите авто у физлица по более простой схеме. Но обязательно перепроверьте ЮЛ на предмет банкротства (не в процессе ли) т. к. ЮЛ в процессе банкротства могут подобным образом прятать имущество компании, на которое потом могут претендовать кредиторы.

      Всего вам доброго, Юрий.

      1
      Ответить
  24. Андрей

    Я хочу приобрести автомобиль у юл но на него наложен запрет на регистрационные действия судебными приставами. Директор говорит что задолженность по зарплате и если Я внесу деньги через банк на их счёт, в размере стоимости автомобиля, они оформят док-т купли-продажи на меня и через неделю я могу переоформить авто на себя. Какие здесь подводные камни?

    1
    Ответить
    1. Игорь Писчий

      Здравствуйте, Андрей.

      Если на ТС предприятия наложен запрет на регистрационные действия судебными приставами, то очень сомнительно, что даже при погашении задолженности ЮЛ, этот запрет снимут в течении недели после заключения ДКП. Это может занять даже несколько месяцев – смотря по обстоятельствам.

      Вообще сама сделка выглядит очень рискованной. Но если вы готовы на серьезный риск, то нужно проверить предприятия на предмет его статуса – не готовится ли его банкротство или ликвидация ЮЛ, нет ли каких-то серьезных проблем, о которых директор умолчал. И в любом случае стандартный ДКП тут не подойдет т. к. вам потом будет проблематично расторгать договор, в случае обмана или неразрешимых/трудноразрешимых проблем – суд может узнать, что вы были в курсе проблем с регистрацией и все равно совершили сделку. А это – основание для отказа в расторжении ДКП т. к. продать ТС можно и с обременениями, если покупатель поставлен в известность о них продавцом. Ваш договор должен содержать пункты по обременению и ликвидации этой проблемы. Действенность ДКП должна быть прямо привязана к своевременному снятию запрета на РД. Если запрет снят не будет, то ДКП теряет силу и юрлицо обязано будет возвратить вам деньги с выплатой неустойки. Пункт о неустойке обязателен – она должна быть существенной, чтобы у юрлица не возник соблазн поменять большие проблемы (задолженность по З/П, что требует скорейшего решения) на меньшие (долг частному лицу по недействительному ДКП – можно судиться и тянуть волынку годами). Но лучше вместо ДКП оформить заем – ЮЛ по договору займа у вас занимает средства на погашение З/П, а в залог предоставляет тот же автомобиль. При этом по договору авто передается кредитору (вам) на ответственное хранение с правом использования и возможностью погашения долга предоставленным залогом с преимуществом выбора за кредитором (чтобы должник не отказался от сделки – вдруг у ЮЛ появятся деньги и вам просто вернут долг, забрав ТС назад). В договоре займа должен быть четко прописан срок погашения долга, проценты по нему (прописать, что со второй недели с момента заключения договора начисляются проценты – они должны быть существенные), условия форс-мажора и т. д. Договор займа должен составить юрист. Потом, когда обещания директора будут выполнены (запрет на РД будет снят), составите договор переуступки прав собственности на ТС в счет погашения имеющейся в отношении вас задолженности. Этот договор и будет служить основанием по перерегистрации ТС на ваши реквизиты в ГИБДД. Но еще раз повторю – сделка рискованная, нужна проверка предприятия и юрист для составления документации.

      Всего вам доброго, Андрей.

      Ответить
  25. Владимир

    Добрый день. Слышал, что при банкротстве юр. Лица все имущественные сделки за последние 3 года аннулировать. Правдиво, ли это утверждение? И что будет если приобрести авто у юр. лица и произойдёт, такая ситуация?

    1
    Ответить
    1. Игорь Писчий

      Здравствуйте, Владимир.

      Да, такие законодательные нормы есть – это ФЗ № 127 (от 26.10.2002 «О несостоятельности (банкротстве)». А именно – ст. 61.2 (Оспаривание подозрительных сделок должника). Согласно ч. 1 и ч. 2 соответственно, заключенные должником сделки совершенные до принятия заявления о признании банкротом или после принятия этого заявления могут быть расторгнуты: 1) в течение одного года, если сумма сделки вызывает у суда подозрения (неравноценность); 2) в течение трех лет, если сделкой был нанесен имущественный вред кредиторам. Поэтому, если ЮЛ находится в предбанкротном (или просто плачевном, когда есть риск скорого банкротства) состоянии, сделки с ним лучше не проводить. А при банкротстве ЮЛ вообще теряет право проводить сделки по отчуждению имущества предприятия – процессом банкротства занимается назначенный судом конкурсный (финансовый) управляющий, к которому переходят все полномочия по управлению предприятием. Именно он проводит собрание кредиторов, формирует их реестр и список требований, а также он организовывает реализацию имущества. Если арбитражный управляющий подаст исковое заявление о признании ДКП недействительным, то вам придется доказывать, что вы являетесь добросовестным приобретателем (не знали и не могли знать о проблемах ЮЛ). В случае банкротства подобное доказать тяжело и ДКП скорее всего аннулируют, а в случае предбанкротного и особенно просто плачевного состояния ЮЛ, суд часто оставляет в силе заключенные с добросовестными приобретателями ДКП т. к. возможность банкротства в течение года имеют множество ЮЛ и покупатель не может предугадать развитие событий. Но в любом случае, при банкротстве такого предприятия у покупателя появятся ненужные ему затратные по времени, нервам и деньгам хлопоты с судами, которые никому не нужны.

      Всего вам доброго, Владимир.

      Ответить
  26. Игорь

    Добрый день! Собираюсь приобрести авто, после аварии. Было зарегистрировано на юр. лицо потом авария, затем продажа через аукцион страховой, снято с регистрации ГИБДД. Продажей занимается приобретать на аукционе тоже юр. лицо ООО, продающее аварийные машины... По предоставленным документам все чисто с авто. На что обратить внимание при покупке?

    1
    Ответить
    1. Игорь Писчий

      Здравствуйте, Игорь.

      Я так понял, что это авто было передано в собственность СК в качестве годных остатков после серьезного ДТП и вы покупаете эту машину на запчасти. В данном случае ТС убыло из собственности ЮЛ другому ЮЛ (СК), потом его приобрело третье ЮЛ в целях перепродажи. Думаю, что тут все нормально, хотя последнее ЮЛ стоит проверить на предмет банкротства или предбанкротного состояния и действенность регистрации. Просто задолженность ЮЛ кому-либо не играет роли т. к. авто снято с учета (нет проблемы наложения ограничения на регистрационные действия) и будет использовано как запасные части.

      Всего вам доброго, Игорь.

      1
      Ответить
  27. Владимир

    Здравствуйте. Если Машина приобреталась в лизинг но в ПТС есть отметка что она зарегистрирована на ООО нужно ли просить какие то документы на то что лизинг погашен

    Ответить
    1. Игорь Писчий

      Здравствуйте, Владимир.

      При лизинге у ТС конечно имеется ЮЛ-владелец, на которого оно и зарегистрировано, что указывается в ПТС. Документы, которые требуются для выкупа ТС – это ДКП, в котором имеется указание на заключенное ранее лизинговое соглашение и установлена остаточная стоимость автомобиля, по которой производится выкуп; акт приема-передачи ТС, где кроме прочего указывается, что лизинговые платежи уплачены в полном объеме.

      Всего вам доброго, Владимир.

      1
      Ответить
  28. Ярослав

    Добрый день! Подскажите такую вещь, есть автомобиль который мне интересен к покупке, он был куплен ЮР лицом «Российская федерация горнолыжного спорта» но продает его не само ЮР лицо, а перекупщик, т.е перекупищик купил автомобиль у ЮР лица и продает теперь сам. По вашим рекомендация я все проверил, вроде с юр лицом все чисто. Какие документы мне нужны? И если я скажу перекупу, что бы он сначала поставил авто на учет, на себя, а после я оформлю ДКП с ним и куплю у него, сниму ли я с себя риски? Спасибо!

    1
    Ответить
    1. Игорь Писчий

      Здравствуйте, Ярослав.

      Перекуп вряд ли согласится ставить авто на учет по своим реквизитам (по крайней мере бесплатно) т. к. для законной купли-продажи этого не требуется, а перекуп ведь не скрывает, что приобрел авто в целях перепродажи и ставить его на учет ему нет смысла. Однако вам, при заключении сделки с перекупом, нужно побеспокоиться о другом – чтобы перекуп не провел куплю-продажу мимо своих реквизитов. ДКП должен быть составлен по всей форме между вами и перекупом с его реальными реквизитами и внесением всех требуемых записей в ПТС. Перед сделкой обязательно проверьте паспорт перекупа, чтобы он не составил с вами ДКП под липовыми реквизитами. Кроме этого, если при купле-продаже между юрлицом и перекупом в ПТС не вносились данные по этой сделке (это разрешается при перепродаже ТС), то от перекупа требуется еще и оригинал-копия этого ДКП (в ГИБДД несете 2 ДКП по двум сделкам), иначе при постановке ТС на учет возникнут проблемы. При таком подходе, если по машине после обнаружатся серьезные проблемы, вы сможете законно предъявить претензии к перекупу вплоть до расторжения ДКП. Если же перекуп предложит вам ДКП от юрлица с пустыми полями для ваших данных, то сразу откажитесь от подобной схемы – она очень рискованна (в случае чего юрлицу будет затруднительно что-либо предъявить т. к. против вас могут выступать профессиональные юристы, работающие на ЮЛ).

      Всего вам доброго, Ярослав.

      1
      Ответить
  29. Андрей

    Добрый время суток!

    Подскажите хочу преобрести авто в ЮЛ, согласно ваших рекомендаций проверил ЮЛ и авто, все чисто.

    При покупке авто заключаем договор к/п на 2 млн, ранее за авто просили на авито 2,7 млн руб сторговались на 2 млн руб, так как авто имеет некоторые выдимые повреждения л/к покрытия и состояния салона удовлетворительное, пробег 167000 км машина 2015 г

    Договор, акт приём передачи подписывает Руководитель компании и ставить печать, дают кассовый приходный ордер с печатью на 2млн руб + передают на авто ПТС, стс, ОСАГО , 2 ключа и все документы по авто

    Я не явлюсь их работникам, Имею я риски после заключения договора, и какие риски?

    Независимая экспертизы оценки стоимости они не делали

    1
    Ответить
    1. Игорь Писчий

      Здравствуйте, Андрей.

      Судя по вашему описанию, юридическое лицо подходит к сделке ответственно – пакет документов исчерпывающий и позволяет в случае возникновения серьезных проблем, предъявить претензии к ЮЛ и если необходимо расторгнуть ДКП. Не думаю, что ЮЛ жульничает т. к. сумма сделки не копеечная – юрлицу интересны деньги и честная сделка без последующих претензий. Единственное – проведите осмотр ТС с обязательной проверкой сверкой маркировки кузова и агрегата и ее сверкой с указанными сведениями в ПТС.

      Всего вам доброго, Андрей.

      1
      Ответить
  30. Представитель

    Добрый день, Игорь!

    Юридическое лицо продало физику автомобиль с пробегом. ДКП и акт составлены не очень грамотно и таким образом, что не перечислены имеющиеся недостатки и дефекты автомобиля. Однако в договоре имеется фраза, что «автомобиль передается в собственность со всеми недостатками (повреждениями)». Через несколько дней покупатель обнаружил дефекты, которые он не усмотрел и о которых ему не сообщили. Как Вы считаете, есть ли у покупателя шансы каким-либо образом оспорить сделку?

    Ответить
    1. Игорь Писчий

      Здравствуйте, Представитель.

      При стандартной форме ДКП, когда покупатель обнаруживает какие-либо недостатки, имеется шанс отсудить по ним возмещение (и то далеко не всегда – смотря по другим условиям сделки), но не оспорить саму сделку. Последнее возможно лишь при существенных нарушениях договора (очень значительные технические недостатки в ТС, значительные юридические проблемы и т. п.).

      В вашем же случае ЮЛ подстраховалось внесением в ДКП особого указанного вами пункта, под которым вы подписались. Этот пункт означает, что оспорить сделку из-за технических проблем или получить выплаты на устранение технических проблем нельзя.

      Всего вам доброго, Представитель.

      Ответить
  31. Александр

    Хочу купить авто у юр.компании по банкротству, по документам авто чистое, ни где не высвечивается, как обезапасить себя чтоб в дальнейшем не было проблем, вдруг кредиторы появятся или что то такое

    1
    Ответить
    1. Игорь Писчий

      Здравствуйте, Александр.

      У обанкротившейся компании покупать нельзя ничего. Все вопросы по покупке имущества банкрота направляются к ответственным лицам, контролирующим процедуру банкротства и распродажу имущества банкрота.

      В сделках по покупке ТС у юрлиц, кроме проверки самого автомобиля, нужно проверить юрлицо:

      — На предмет банкротства через Единый федеральный реестр сведений о банкротстве).

      — На предмет предбанкротного состояния – по сервису-агрегатору разных данных (сведений из ЕГРЮЛ/ЕГРИП и др.), введя ИНН или ОГРН (ОГРНИП); Форм ввода этих сервисов в сети немало – вы найдете их по поисковому запросу «Проверка контрагента по ИНН или ОГРН».

      При покупке ТС у с ЮЛ нужно знать, что такая сделка может быть оспоримой, в силу ч. 1 и ч. 2 ст. 61.2 (Оспаривание подозрительных сделок должника) 127-ФЗ:

      — По ч. 1 – в течение одного года, если сумма сделки вызывает у суда подозрения (неравноценность).

      — По ч. 2 – в течение трех лет, если сделкой был нанесен имущественный вред кредиторам.

      Однако статус оспоримости сделки далеко не всегда ведет к аннулированию ДКП. Главное, чтобы ЮЛ не было банкротом или не находилось в процессе банкротства. А по предбанкротному состоянию ДКП могут расторгнуть только, если стоимость ТС составляет 20% и более от балансовой стоимости активов ЮЛ. Есть и иные условия, препятствующие расторжению. Если ЮЛ не мелкобюджетный ООО (например, где учредитель и гендиректор одно лицо, и оно же весь или почти весь штат), то риск аннулирования ДКП невелик.

      Если вы покупаете ТС не у обанкротившейся компании, чего делать нельзя, а у конкурсного управляющего, то подобная сделка менее рискованна и не подпадает под действие описанных выше статей. Единственно – можно перепроверить законность банкротства (иногда банкроты могут требовать свое имущество назад, но это редкость).

      Всего вам доброго, Александр.

      2
      Ответить
  32. Иван

    добрый день, подскажите пожалуйста в течение какого срока после покупки автомобиля физическим лицом у юридического могут возникнуть проблемы у физического ну там если фирма обанкротится например? Просто продают автомобиль и там первый собственник это юр лицо, второй собственник физ лицо (директор фирмы), 3 собственник физ лицо (сотрудник фирмы) договор между директором и сотрудником есть цена реальная. Директор владел машиной 1.5 года, а сотрудник год, тоесть прошло уже 2,5 года после юр лица

    Ответить
    1. Игорь Писчий

      У ДКП, вне зависимости от того с каким именно лицом он составлен (с юрлицом или физлицом), нет срока давности — договор вступает в действие после его подписания, а сама сделка считается завершенной после фактической передачи ТС покупателю. Впоследствии ДКП может быть расторгнут в связи с вескими основаниями (проблемы с регистрацией, технические проблемы капитального характера) или аннулирован в связи со вскрывшимися обстоятельствами (мошенничество, черные схемы, криминал). Если ничего из перечисленного сделке не угрожает, то ДКП остается в силе до следующего отчуждения ТС в собственность другого лица. В вашем случае история авто вполне обычная: ТС было на балансе предприятия, потом оно было выкуплено (видимо по выгодной остаточной стоимости) его руководителем (это частая практика), а потом продано по рыночной цене сотруднику предприятия. При этом последний ДКП заключался чисто между физлицами и фирма к нему уже не имеет отношения — она может успешно банкротиться и это никак не повлияет ни на прошлый ДКП продавца, ни на планируемый для заключения ДКП с вами. Однако перед покупкой проведите проверку на юридическую чистоту. Особое внимание обратите на совпадение маркировки (вин-код кузова и № агрегата) фактической и указанной в ПТС. Проверьте техническое состояние на СТО с выдачей заключения. Его данные можно использовать в акте приема-передачи (составляется в дополнение к ДКП, если покупатель опасается чего-либо). При возникновении каких-либо серьезных форс-мажоров ДКП можно будет расторгнуть. Последний владелец владет авто менее 3-х лет и если он продает вам авто за сумму, которая существенно превышает сумму покупки им ТС, то он может попросить вас указать в ДКП заниженную стоимость — на это соглашаться не нужно.

      Касательно фирмы, то стоит проверить законно ли было продано авто ее директору — если незаконно, то в будущем это может грозить аннулированием ДКП по ходатайству, например, прокуратуры, расследующей служебные злоупотребления руководителей. Но обычно в таких случаях все проходит нормально, да и время с тех пор прошло немало.

      Ответить
      1. Иван

        а как проверить щас законно ли была оформлена сделка между фирмой и директором? в данном случае директор фирмы это и есть владелец фирмы один и тот же человек

        2
        Ответить
        1. Иван

          и еще вопрос по банкротству: если все таки фирма обанкротится допустим через год то анулирование сделки уже грозить не может так как прошло больше 3 лет правильно?

          1
          Ответить
          1. Игорь Писчий

            Нет, неверно. Срок давности тут не играет роли т. к. у ДКП нет срока давности, а 3 года это общий срок давности для имеющих этот срок ситуаций. Я вам писал, что та фирма может банкротиться хоть сегодня — она к авто уже давно отношения не имеет. Ведь после фирмы было два владельца-физлица.

            1
            Ответить
        2. Игорь Писчий

          Если это владелец фирмы, то проверять нет нужды т. к. дело было давно. Проверять нужно или госкомпании или фирмы, находящиеся в стадии банкротства. Проверка на банкротство проводится по ИНН на Портале Единого государственного реестра (bankrot.fedresurs.ru), а на ранее имевшие место предбанкротные состояния и другие финансовые неприятности случавшиеся с юрлицом можно провести проверку на портале Арбитражного суда (kad.arbitr.ru). По части служебных злоупотреблений сложнее — по прессе и отзывам в сети, если подозрения были обнародованы.

          1
          Ответить
          1. Иван

            на данный момент меня беспокоит только то что после владения юр лица не прошло 3х лет, а это означает то что если фирма обанкротится то сделку анулируют правильно? (юр лицо я проверил по всем порталам) все хорошо единственно что есть дела где фирма выступает в роли ответчика, но сверху стоит пометка что "Рассмотрение дела завершено

            1
            Ответить
          2. Игорь Писчий

            У юрлиц очень часто в прошлом имеются какие-либо суды т. к. это неизбежные издержки бизнеса.

            То что после владения юр лица ТС не прошло 3х лет вашей сделки не касается т. к. вы не с этой фирмой ДКП заключаете, а с физлицом, который также с этой фирмой ДКП не заключал. Фирма давно не имеет отношение к ТС.

            Раз директор владелец, то он скорее всего учредитель и гендиректор в одном лице — они любят покупать себе авто для личного пользования и ставить их на баланс своих фирм — тогда траты на содержание машины гораздо ниже за счет возврата НДС. А если гендиректор захочет продать свою машину, то ему придется сразу официально ее выкупать у своей фирмы — такова конструкция ООО.

            1
            Ответить
  33. Иван

    поставлю вопрос по другому: в течении какого срока могут аннулировать сделку между юр лицом и физ лицом если юр лицо признают банкротом

    Ответить
    1. Игорь Писчий

      Если сделка была совершена после банкротства юрлица, то ДКП аннулируется с высокой вероятностью.

      Но если вы имеете в виду возможность аннулирования сделки в течение 3-х лет после ее заключения в случае банкротства, то тут имеется в виду не аннулирование а только возможность этого - т. е. оспоримость сделки.

      При этом просто так оспорить заключенную сделку не получится

      Для этого требуется соблюдение определенных условий: например, стоимость переданного в результате совершения сделки или нескольких взаимосвязанных сделок имущества составляет двадцать и более процентов балансовой стоимости активов должника. Вряд ли один автомобиль занимает пятую часть всей балансовой стоимости фирмы.

      Также арбитражный суд откажется признать сделку недействительной, при наличии сомнения хотя бы по одному из следующих обстоятельств:

      — Сделка была совершена с целью причинить вред имущественным правам кредиторов;

      — В результате совершения сделки был причинен вред имущественным правам кредиторов;

      — Другая сторона сделки знала или должна была знать об указанной цели должника к моменту совершения сделки.

      То есть вашего случая и всех подобных это вряд ли может касаться — данный механизм разработан с целью борьбы с уклонением от выплат должников кредиторам в крупных размерах — одна машина там погоды не делает.

      1
      Ответить
  34. Иван

    большое спасибо за консультацию

    Ответить
    1. Игорь Писчий

      Пожалуйста, обращайтесь. ;-)

      2
      Ответить
  35. алексей

    Здравствуйте подскажите пожалуйста, хочу купить авто у юр лица, машина оформлена на фирму, фирма не является банкротом, но на наложен запрет на регистрационные действия, юр лицо в курсе об этом но обещал решить проблему и после этого заключить ДКП, что мне еще нужно чтобы не было неприятностей с законом. Спасибо

    1
    Ответить
    1. Игорь Писчий

      Здравствуйте, Алексей.

      Запрет на регистрационные действия с указанным ТС наложен, скорее всего, из-за какой-либо задолженности ЮЛ. Приобретать авто до снятия этого запрета не рекомендуем.

      Касательно подводных камней, то вы должны проверить фирму на юридическую чистоту по сведениям из ЕГРЮЛ/ЕГРИП (в сети есть для этого сервисы). Если «Единый федеральный реестр сведений о банкротстве» вы уже отработали, то проверьте ЮЛ на задолженность (по налогам, к примеру: сервис ФНС) и на исполнительные производства (сервис ФССП). Ну и просто само авто пробейте на юридическую чистоту и соответствие документов/маркировок. ДКП составляйте с актом приема-передачи и возьмите документы от ЮЛ по принятой от вас оплате.

      Всего вам доброго, Алексей.

      1
      Ответить
  36. Андрей

    Добрый день. Подскажите пожалуйста. Собираюсь приобрести авто от юридического лица на юридическое лицо. Первый собственник лизинговая компания, второй юрлицо после выплаты лизинга. Владеют они им с 2016 года. Как можно максимально обезопасить и проверить автомобиль перед покупкой? Спасибо

    1
    Ответить
    1. Игорь Писчий

      Здравствуйте, Андрей.

      Вашей организации нужно проверить сам автомобиль на юридическую чистоту: в помощь статья «Как проверить машину на чистоту перед покупкой». Особое внимание обратить на совпадение маркировок (кузов, агрегат). Если маркировка по агрегату не совпадет, то должна полностью совпадать модель агрегата с предустановленной заводской моделью, а сам двигатель должен быть ввезен и/или куплен легально; кроме этого обязательно проверить ТС по базе ФССП и Нотариальной палаты. По юрлицу-продавцу – нужно провести проверку контрагента: по сервисам Предоставления сведений из ЕГРЮЛ-ЕГРИП; проверка по ИНН или ОГРН на отчетность, суды, долги; проверка по Единому федеральному реестру сведений о банкротстве. Это минимум.

      Всего вам доброго, Андрей.

      Ответить
  37. Александр

    Здравствуйте. Вопрос. Юр.лицо через лизинговую компанию намерена приобрести б/у авто премиум класса у физ.лица (нужные параметры и дешевле). Т.к. лизинговая может выкупить а/м только у юр.лица, какие есть легальные способы перерегистрации с физика на юрика? Спасибо.

    3
    Ответить
    1. Игорь Писчий

      Здравствуйте, Александр.

      Наиболее оптимальный вариант – исключение лизинговой компании из цепочки. Но можно просто цепочку удлинить, включив в нее еще одно юрлицо, которое выступит техническим посредником (такие услуги оказывает некоторые компании по выкупу ТС и некоторые автосалоны): Физлицо продает (или передает для продажи) ТС юрлицу-посреднику, у которого авто покупает лизинговая компания и далее сдает его конечному покупателю для лизинга с последующим выкупом.

      Всего вам доброго, Александр.

      2
      Ответить
  38. Арина

    Добрый день...проконсультируйте пожалуйста... Хотим купить у юр.лица машину... Но пока она в лизинге... Заключили договор с юр.лицом...оплатили 10% стоимости авто... Теперь ждем документов пока пришлёт нам менеджер с лизинговой компании о том что юр.лицо выплатило всю сумму и машина принадлежит не лизинговой компании, а этому юр.лицу...после этих документов мы выплачиваем остальную сумму и по акту приёма передачи забираем Машину... Есть ли риск в данной сделке???

    Ответить
    1. Игорь Писчий

      Здравствуйте, Арина.

      Непосредственно в данной схеме сделки слабым звеном может быть ваша предоплата, если ее оформили неправильно. Правильное оформление – это по предварительному ДКП, к примеру, когда гарантии имеются у обеих сторон запланированной сделки. А так – выкуп авто лизингополучателем дело обычное. Также важный аспект – срок ожидания: он должен быть прописан в предварительном договоре т. к. продавец ведь пользуется вашим задатком сразу, а это нужно учитывать. Есть вариант покупки авто в лизинге через оформление сублизинга на имя покупателя, чтобы сократить сроки, но эта схема сложнее и требует профильного юриста для правильного оформления.

      Всего вам доброго, Арина.

      3
      Ответить
  39. Арина

    Добрый день... Спасибо за ответ... Да все верно дкп заключён... По нему мы оплачиваем 10% по р/с через банк... И сроки ожидания тоже прописаны 15 дней

    1
    Ответить
    1. Игорь Писчий

      Тогда все должно быть ОК. Удачи. ;-)

      1
      Ответить
  40. виктор

    приветствую,игорь. имею возможность приобрести автомобиль по цене ниже рыночной у юр.лица. это юр.лицо проиграло арбитражный суд другому юр.лицу и по этому судебному решению образовались долговые обязательства, от исполнения которых юр.лицо уклоняться не собирается(по крайней мере на сегодняшний момент),но обсуждается вопрос рассрочки исполнения судебного решения. имеется ли у меня риск последующей потери авто вследствие возможного аннулирования дкп в случае возбуждения исполнительного производства по принудительному взысканию возникшего долга у продавца(юр.лица)? и если такой риск имеется, то смогу ли я от него застраховаться если проведу эту сделку через «прокладку», то есть оформлю дкп с переоформлением в гибдд на другое физ.лицо, а уже потом дкп с переоформлением в гибдд с этого физика на себя(тоже физ.лицо)?

    3
    Ответить
    1. Игорь Писчий

      Здравствуйте, Виктор.

      Вообще у должников приобретать автомобили, особенно дорогие, всегда рискованно. Но в отношении юрлица-должника — нужно смотреть что за ситуация у этой организации: находится ли она в предбанкротном состоянии, есть ли иные исполнительные производства и т. п. Также нужно учитывать соотношение стоимости автомобиля и капитала юрлица. Если удельный вес стоимости авто в этом капитале незначителен, то риск оспаривания ДКП существенно снижается, если значителен, то возрастает. Если указанный вами арбитраж – это просто рядовые выплаты, то риск незначителен, а если эти выплаты являются финансовой проблемой ЮЛ, то риск высокий т. к. проданное авто может попасть в список исполнительного производства. Касательно прокладок-владельцев, то в случае успешного аннулирования ДКП, они не помогут.

      Всего вам доброго, Виктор.

      1
      Ответить
  41. Николай

    Здравствуйте Игорь. Хочу приобрести авто у ЮР лица в Санкт-Петербурге. Цена авто 2.6 млн. Авто в собственности фирмы 6 месяцев, при чем авто было продано от официального диллера сперва одному юр.лицу и в тот же день перепродано по дкп другому юр.лицу, с которым мне сейчас и приходится иметь дело. Сделку представляет человек с доверенностью на фирменном бланке и печатью юр.лица, который не работает там. Деньги хочет получить на руки. Говорит, что в ГИБДД этого достаточно. ДКП будет подписывать сам. И еще утверждает, что авто на балансе юр.лица не состоит. Как быть, что посоветуете, чтобы себя обезопасить. Фирму я проверил — чистая. И есть ли у вас сервис по сопровождению подобных сделок?

    3
    Ответить
    1. Игорь Писчий

      Здравствуйте, Николай.

      Специального сервиса по сопровождению сделок купли-продажи автотранспорта в Рунете пока нет никакого – только сервисы проверки лиц-участников и самих машин.

      Описанные вами условия выглядят подозрительно – под этой схемой может продаваться криминальное авто. В первую очередь вам нужно перепроверить авто на криминал (в ГИБДД), собственника ТС – реально ли авто принадлежит фирме. Также попросить предъявить документы по предыдущей сделке (ДКП по этой сделке вам все равно понадобится, если авто ЮЛ на учет не ставило). Узнать по какой причине ЮЛ представляет постороннее лицо. Перепроверить его доверенность и гражданский паспорт. В случае каких-либо подозрений, отказов и т. п., от сделки лучше отказаться.

      Касательно баланса – купленное ЮЛ авто в любом случае поступает на какой-то бухгалтерский счет (балансовый или забалансовый). Если же авто просто висит в воздухе, то это неправильно и может создать проблемы в случае возникновения отказных или иных ситуаций с авто после сделки. То есть вам нужно посетить бухгалтерию фирмы и там разузнать их ли это автомобиль. Если да, то попросить предоставить приказ или распоряжение о реализации этого ТС; или же подтвердить доверительные полномочия посредника отдельным документом для вас за подписью руководителя фирмы или выдать ДЛ нотариальную доверенность.

      Всего вам доброго, Николай.

      2
      Ответить
  42. Анна

    Здравствуйте! Авто, которое хочу купить сначала было на одном юр. лице (владение 1,4 года, Фирма зарегистрирована в 2010г, уставной капитал 1млн. руб, фирма чистая — я проверила), а потом они переоформили на второе своё юр. лицо. (Владение 6 мес. Директора юр. лиц муж и жена. Юр. лицо зарегистрировано в январе 2019, ничего криминально по нему не нашла, но уставной капитал 10тр). Покупать машину у молодого юр. лица мне не хочется из-за гипотетически возможного банкротства фирмы в течении 3 лет и пакета документов,которые сомневаюсь, что мне дадут правильно заполненные и имеющие юр. силу (Приказ ЮЛ о продаже ТС, Заключение о рыночной стоимости ТС, нотариальную доверенность на уполномоченное лицо). Они предлагают переписать машину на своего сотрудника (конечно они не будут оформлять полный пакет документов, рекомендованный вами в статье) и в ЭТОТ ЖЕ ДЕНЬ этот сотрудник продаст её мне, расчет с этим физ. лицом они хотят наличными. Получается, что в ГАИ мы придем сразу с двумя записями в ПТС и двумя комплектами договоров. Надо личное присутствие в ГАИ физического лица, у которого мы покупаем? Подскажите пожалуйста законны такие сделки? Какие риски в таком случае и как лучше купить эту машину?

    1
    Ответить
    1. Игорь Писчий

      Здравствуйте, Анна.

      Переоформление ТС с ЮЛ на ФЛ для упрощения сделки в купле-продаже автотранспорта практикуется и это не противозаконно. Личное присутствие в ГИБДД доверенного физического лица, у которого вы покупаете авто, не требуется. Но нужен ДКП по сделке с последним регистрационным учетом (или документ о переоформлении РУ). Уставной капитал в 1 млн также сумма небольшая – в этом плане оба ЮЛ с повышенным риском по части возможного банкротства. Если будете покупать, то составляйте подробный акт приема-передачи.

      Всего вам доброго, Анна.

      Ответить
  43. Ринат

    Добрый день! За три года компания мне должна денежные средства ( бонусы, премия). Хочу вместо денег забрать авто. Подскажите как оформить сделку?

    Ответить
    1. Игорь Писчий

      Здравствуйте, Ринат.

      Если вы устроены официально, то принципиальных препятствий к такому погашению задолженности нет. Главное – обоюдное согласие сторон поскольку речь идет о погашении денежного долга основными средствами. Согласно ст. 627 ГКУ устанавливается свобода договорных отношений, из чего следует, что стороны по договору на любом этапе его выполнения вправе изменить любые условия договора, в том числе и форму расчетов. А в соответствии с ч. 1 ст. 715 ГКУ по договору мены (бартера) каждая из сторон обязывается передать второй стороне в собственность один товар в обмен на другой товар. При этом нормы ч. 5 ст. 715 ГКУ предусматривают возможность мены имущества на работы или услуги. Поскольку речь идет о расчетах основными средствами, то, согласно ч. 4 ст. 293 ХКУ, не может быть объектом мены (бартера) имущество, отнесенное законодательством к основным фондам, принадлежащим к государственной или коммунальной собственности, в случае, если вторая сторона договора мены (бартера) не является соответственно государственным или коммунальным предприятием.

      А так, если ваша компания согласна, то можете получить автомобиль в зачет погашения задолженности.

      Всего вам доброго, Ринат.

      1
      Ответить
  44. Екатерина

    Здравствуйте, подскажите пожалуйста как быть в такой ситуации. Моему брату знакомый предложил выкупить списываемые инкассаторские машины у Сбербанка( машины уже отъездили свой срок службы 10 лет ) Цена у машины машина всего 35 тыс, руб, темболее для Нивы Лауры. Поэтому брат недолго думая согласился, отдал своему знакомку деньги за машину. Знакомый ему сразу сказал что придётся где-то 1-1,5 месяца подождать, потому что заказали новые служебные машины и пока они не придут, то старые списывать не будут, и пока что на них будут дальше работать. Сначала называли одну дату когда надо будет ехать забирать машину, потом назвали другую дату и время когда надо точно ехать забирать. И в этого в этот же день возникла какая-то там проблема. Якобы не пришли новые машины. В итоге ни машины, ни денег. Надавили на того его знакомого и он согласен вернуть деньги за машину. Вот брат ещё в раздумьях толи забрать обратно деньги толи ждать машину. Я его просто заставляю забрать деньги пока отдают, потому что никакой машины не будет. Хочу узнать ответ юридически грамотного человека по этому поводу.

    Он ещё вместе с деньгами давал копию своего паспорта. И я переживаю чтоб он потом не являлся участником какого-либо мошенничества.

    2
    Ответить
    1. Игорь Писчий

      Здравствуйте, Екатерина.

      Если ваш брат не подписывал ничего (какие-нибудь пустые бланки и т. п.), то особой опасности от передачи паспортных данных сейчас нет (в прошлые годы была – мошенники кредиты оформляли заочно, но сейчас такая схема уже невозможна). Касательно сделки: деньги авансом никогда просто так не передаются – обязательно нужен подтверждающий документ (хотя бы финансовая расписка). Поэтому деньги забрать назад срочно и однозначно. А далее – смотрите сами: придут те новые машины, появится возможность купить списанную, то никто не мешает возобновить сделку. Но все должно проходить как положено, с подписанием ДКП. Если в сделке фигурирует посредник, то это должен быть или надежный человек, или его нужно вносить в ДКП.

      Всего вам доброго, Екатерина.

      3
      Ответить
  45. Сергей

    Здравствуйте!

    Продали от юр. лица (на ОСНО) автомобиль. На балансе он амортизирован по 0 (нулям), так как эксплуатировали его с 2012 года по н.в.

    Подготовили ДКП, Акт приема передачи. Никаких экспертиз и Приказов не готовили - решение продать автомобиль исходило от Генерального директора.

    Физ лицо приобрело автомобиль путём внесения денежных средств на р/с юр. лица через Банк, т.к. кассы у юр. лица нет и не было никогда.

    Итак вопросы:

    — Будут ли проблемы у юр. лица со стороны ФНС, НДС был указан в ДКП и будет уплачен своевременно юр. лицом в отчетный период.

    — стоит ли сейчас, когда право собственности уже перешло от юр. лица к физ. лицу что-то из бумаг подготовить (Приказ, Оценку или ещё что).

    С уважением, Сергей.

    Ответить
    1. Игорь Писчий

      Здравствуйте, Сергей.

      Приказ или распоряжение генерального директора о продаже автомобиля можно подготовить для отчетности, а экспертизу стоимости нужно проводить если сделка имеет налоговую подотчетность и сумма сделки явно занижена (или выглядит таковой) от среднерыночной стоимости подобного варианта в вашем регионе. То есть, если нет оснований для подозрений ФНС в уклонении от налогообложения путем занижения стоимости ТС, то экспертизу проводить не нужно, стоимость определяется бухгалтерией.

      Всего вам доброго, Сергей.

      Ответить
  46. Павел

    Весь этот процесс можно упростить до похода к нотариусу. Вся проверка будет осуществлена , а сделка проведена силами нотариуса. И в случае каких-либо дальнейших споров, покупатель будет признан «добросовестным» и ни при каких обстоятельствах не лишится купленного авто.

    Ответить
    1. Игорь Писчий

      Здравствуйте, Павел.

      Привлечение к сделке нотариуса – это чисто ваше решение и право. Можете привлекать, можете не привлекать.

      Вы писали: «И в случае каких-либо дальнейших споров, покупатель будет признан «добросовестным» и ни при каких обстоятельствах не лишится купленного авто.» — А вот тут вы заблуждаетесь. Проведенная проверка ТС на юридическую чистоту не дает 100% гарантии. Например, может после сделки всплыть какое-то обременение. В случае автокредита вы как раз лишаетесь купленного автомобиля в пользу банка; и при этом вы одновременно будете иметь статус добросовестного приобретателя. С этим статусом и нотариальным заверением вы потом будете требовать расторжения вашего ДКП и возврата ваших денег. А автомобиль с непогашенным автокредитом – он банку принадлежит и банк забирает свое авто у кого бы оно ни находилось по судебному иску. А вы забираете свое своими силами (отдельным иском) – деньги у вашего продавца. Поэтому будьте осторожней и не возлагайте особенных надежд на нотариальное заверение.

      Всего вам доброго, Павел.

      1
      Ответить
  47. Александра

    Добрый вечер. Спасибо за статью, все очень доходчиво описано. Подскажите если после всех проверок никаких подозрительных фактов не обнаружено. Единственное меня смутила печать организации на пустой ячейке ПТС. Зачем это делают и действительно ли ПТС после такого. И на сколько я поняла проще приобретать а/м у юр лица а не оформлЯть сначала на директора как на физика,с последующей проверкой и юр лица и двух сделок сначало между юрлицом и директором,а потом между директором и мной? Или приобретение у физ лица в лице директора имеет какие-то плюсы?

    1
    Ответить
    1. Игорь Писчий

      Здравствуйте, Александра.

      Печать в ПТС ставят юрлица и кроме этого нужна подпись ответственного за продажу лица и дата сделки, а остальное в ГИБДД пропишет оператор разборчивым шрифтом посредством спецпринтера (нужная информация берется из базы ГИБДД, титульного листа ПТС, СТС и ДКП). Оформление ТС с ЮЛ на ФЛ практикуется для упрощения сделки (при сделке между физлицами требуется минимальный пакет документации).

      Всего вам доброго, Александра.

      2
      Ответить
  48. Дмитрий

    Может ли Зам.Генерального директора продать автомобиль фирмы,и нужна ли для этого нотариальная заверение

    3
    Ответить
    1. Игорь Писчий

      Здравствуйте, Дмитрий.

      Продать транспорт, который стоит на балансе юрлица, может любой его сотрудник, при наличии соответствующего приказа или распоряжения, если его назначать ответственным по сделке лицом. Если же зам. Гендиректора является его ВРИО или ему по должности уставом полагаются особые полномочия (например, змдиректора по транспорту), то зам может сам написать соответствующее распоряжение. Если нет, то для сделки нужно одобрение генерального и то – смотря как ЮЛ устроено: если нужно согласие учредителей на отчуждение ОС, то еще и это.

      При подобных сделках нужно следить за тем, чтобы у НС не появилось подозрений в неправомерной экономии на налогах: при продаже ТС взаимозависимым лицам с умышленным уменьшением налоговой базы в (в т. ч. получение налоговой льготы, получение права на возврат/зачет налога) результате искажения сведений. Экономия на налогах не может быть основной целью сделки с точки зрения налогового законодательства. То есть, если ТС будет продано по заниженной стоимости и юрлицо-продавец недополучило прибыль и не доплатило налоги, то может быть проверка с возможным штрафом и пеней за просрочку уплаты.

      Всего вам доброго, Дмитрий.

      Ответить
  49. Олег

    Добрый вечер! Юр.лицо сменило юридический адрес ,но в ПТС изменения не были внесены.Стоит ли подписывать ДКП или обязательно нужно в ПТС вписать действительный юр.адрес на момент продажи авто?

    1
    Ответить
    1. Игорь Писчий

      Здравствуйте, Олег.

      Если сделка уже состоялась, то ничего изменять в ПТС не нужно, если сделка только планируется, то просто вносится актуальный юридический адрес ЮЛ и все.

      Всего вам доброго, Олег.

      1
      Ответить
      1. Олег

        То есть чтобы не терять время на изменение адреса в ПТС можно смело оформлять договор купли продажи?

        Ответить
        1. Игорь Писчий

          Здравствуйте, Олег.

          Я писал, что если сделка уже состоялась, то в ПТС адрес продавца менять не нужно. Если же сделка только планируется, то такая формальность предписана для собственника ТС (ЮЛ в вашем случае) на основании:

          Приказ МВД № 399:

          «11. Изменение регистрационных данных осуществляется при изменении сведений, указанных в регистрационных документах, выдаваемых регистрационными подразделениями Госавтоинспекции (изменение регистрационных данных транспортного средства, изменение регистрационных данных о владельце транспортного средства и изменение регистрационных данных, связанных с переходом права собственности на транспортное средство), или при возникновении необходимости внесения в указанные документы дополнительных сведений в соответствии с настоящими Правилами.»

          Приказ МВД № 605:

          «55. Изменение регистрационных данных осуществляется при изменении сведений, указанных в регистрационных документах, выдаваемых регистрационными подразделениями, или при возникновении необходимости внесения в указанные документы дополнительных сведений. При этом выполняются административные процедуры, предусмотренные пунктом 32 Административного регламента. Информация обо всех изменениях регистрационных данных заносится в реестр.»

          Однако при переходе права собственности отсутствие такого обновления не критично т. к. в ПТС все равно будут вноситься актуальные данные ЮЛ. Но в некоторых ГИБДД все же могут придраться на основании:

          Приказ МВД № 605:

          «24. Государственная услуга не предоставляется по следующим основаниям:

          представление документов и (или) сведений, не соответствующих требованиям законодательства Российской Федерации, а также содержащих недостоверную информацию;»

          Приказ МВД № 399:

          «3. Не подлежат регистрации в Госавтоинспекции и не проводятся регистрационные действия с транспортными средствами по следующим основаниям:

          представлены документы и (или) сведения, не соответствующие требованиям законодательства Российской Федерации, а также содержащие недостоверную информацию;».

          Поэтом на всякий случай возьмите от ЮЛ заверенную юрлицом копию выписки из ЕГРЮЛ (за срок не более 3 месяцев) с актуальными данными и реквизитами.

          То есть обязанность по обновлению данных в ПТС для собственников есть, но наказания за это нет.

          Всего вам доброго, Олег.

          1
          Ответить
  50. Олег

    Обязательно ли при покупке автомобиля физлица у юрлица,вносить деньги на расчетный счета фирмы?.Или можно передать деньги директору.?автомобиль имеет повреждения и сумма соответствует состоянию автомобиля

    1
    Ответить
    1. Игорь Писчий

      Здравствуйте, Олег.

      Оплату за ТС, которое покупается ФЛ и ЮЛ, физлицу можно вносить как безналичным способом, так и наличным. При этом использование ККТ не обязательно, а также предельная сумма наличного расчета не ограничивается, согласно п. 5 Указаний ЦБ от 07.10.2013 № 3073-У (в отличие от расчетов между ЮЛ или между ЮЛ и ИП: предельный размер по одной сделке между ИП и юрлицами не может превышать 100 тыс. руб., согласно тому же указу).

      Однако при расчете необходимо взять подтверждающий оплату документ: финансовая расписка (с подписью принявшего деньги ответственного лица и печатью предприятия), акт, рукописный товарный чек, накладная и др. Касательно передачи денег лично в руки директору, то если у предприятия есть бухгалтерия, или хотя бы просто бухгалтер, то деньги вносить лучше там. Но если это ООО с директором, учредителем и бухгалтером в одном лице (как это часто бывает у бывших ИП сменивших статус на ООО), то деньги можно передавать и директору.

      Всего вам доброго, Олег.

      Ответить
  51. Владимир

    Добрый день! По объявлению на Авито нашел авто. продавец физик. В ПТС несколько записей. Автосалон,потом физик,потом офиц.дилер как авто из трейд ина,далее юр. лицо (один из видов деятельности «торговля легковыми автомобилями» Последние 2 записи дилер и юрик без постановки на учет. Продавец физик говорит что у него доверенность от последнего юр.лица. Нашел телефон последнего владельца.который сдавал в трейд ин. Позвонил,но он разговаривать не стал и отключился (попыток было 3) Авто бьется по ресурсам базам положительно. Как офрмить сделку .какие документы должны быть у человека который выступает продавцом(физик) касаемо фирмы от которой он собирается оформлять сделку. Заранее спасибо!

    Ответить
    1. Игорь Писчий

      Здравствуйте, Владимир.

      Продажей автомобилей от юрлиц обычно занимаются уполномоченные лица из штата ЮЛ. Но ЮЛ может привлекать и посторонних физлиц, выдавая им доверенность на продажу ТС (или договор поручения). Соответственно, у продавца должна быть заверенная предприятием доверенность. Сделка заключается по ДКП. Реквизиты доверенности обязательно вносятся в ДКП. В ДКП также вносятся реквизиты доверенного лица и ЮЛ-собственника. Доверенность (или ее оригинал-копию) продавец должен передать покупателю – ее потом затребуют в ГИБДД. Доверенное лицо обязано предоставить покупателю свой гражданский паспорт и паспортные данные для последующей проверки на действительность (онлайн). Для подстраховки составьте акт приема-передачи (желательно с приложением заключения по техническому состоянию при осмотре на СТО). Передачу денег лучше осуществлять безналичным образом на счет ЮЛ, но если деньги берет доверенное лицо, то перечисляйте их ему под финансовую расписку. Если впоследствии с машиной будут проблемы, требующие возврата части уплаченной суммы или расторжения ДКП, то спор будет вестись с ЮЛ.

      Всего вам доброго, Владимир.

      Ответить
  52. Константин

    Добрый день. Я правильно понял. что если Ю.Л., обанкротится, то все сделки за последние 3 года, аннулируются.

    1
    Ответить
    1. Игорь Писчий

      Здравствуйте, Константин.

      Это не совсем верно, особенно в отношении малобюджетных сделок с физлицами. Обычно суд оставляет заключенные сделки в силе, если там нет явного подвоха (сговор, банкротство до сделки, критические долги и крупные юридические проблемы ЮЛ, о которых физлицо может узнать своими силами, малобюджетное предприятие). Да, такое по правило аннулированию сделок имеется (ФЗ № 127 от 26.10.2002 «О несостоятельности (банкротстве)»), но у него есть ряд условий, которые делают подобное аннулирование маловероятным для купли-продажи обычного легкового автомобиля у среднестатистического юрлица. Эти условия описаны в ст. 61.2 127-ФЗ, но общий принцип для покупателя – избегать подозрительных сделок с подозрительными юрлицами по подозрительным условиям (включая «сладкий» ценник), а также с малобюджетными ЮЛ, у которых продажа ТС занимает более 20% капитала.

      Но вам обязательно нужно проверить ТС ЮЛ по базе ФССП и Нотариальной палаты. По самому юрлицу-продавцу – нужно провести проверку контрагента: по сервисам Предоставления сведений из ЕГРЮЛ-ЕГРИП; проверка по ИНН или ОГРН на отчетность, суды, долги; проверка по Единому федеральному реестру сведений о банкротстве. Это минимум. Ну и просто на юридическую чистоту проверить автомобиль, конечно.

      Всего вам доброго, Константин.

      Ответить
    2. аа

      Собираемся купить авто у юр лица...Авто по автотеке без ограничении.тут копался и нашел у организации судебную задолженность 3700т.р.Юр лицо москва .Продает филиал в хмао.цена среднерыночная.

      стоит связыватся ?и какие документы должны они.

      порядок обьясняую следующии

      оформление дкп

      на основании дкп я на расч.счет перевожу деньги

      как деньги появятся у них на балансе они мне передают акт приема передачи

      обьязательно ли спрашивать заключение эксперта о рыночной стоимости

      2
      Ответить
      1. Игорь Писчий

        Здравствуйте, rais1909.

        Судебная задолженность в 3.7 тыс. руб. – это для юрлица малозначимая сумма, которая ни на что не влияет (возможно, ЮЛ не согласно с этой задолженностью, не успели погасить и т. п.). Главное, чтобы не было банкротства, предбанкротного состояния или серьезных финансовых проблем с кредиторами. Конечно, авто нужно проверить на юридическую чистоту, а также сверить маркировку агрегата и кузова с имеющимися автодокументами; провести техническое обследование. Касательно заключения эксперта по рыночной стоимости (как и иные подобные аспекты) – это не обязательный, но желательный этап. С этим заключением, к примеру, вы можете обоснованно снизить сумму сделки в торге. Касательно пакета документов, то он описан в разделе «Особенности сделки купли-продажи авто с юридическим лицом». По поводу предложенной вам ЮЛ схемы сделки – она нормальная.

        Всего вам доброго, rais1909.

        1
        Ответить
  53. Иван

    Добрый день. Ситуация такая. Есть Автомобиль оформленный на ЮЛ. ЮЛ находится в Москве. Автомобиль фактически находится в Краснодарском крае , где проживаю и я . Ранее этот автомобиль угонялся в Москве и в последствии был возвращен ЮЛ с измененной маркировкой. Есть документы о возбуждении и о приостановлении Уголовного дела. Согласно проведенной экспертизе первоначальная принадлежность автомобиля установлена травлением номера двигателя, что дает право последующей продажи автомобиля.

    Сейчас владеет автомобилем отец одного из сотрудников фирмы, проживающий в Краснодарском крае, у него есть какая-то доверенность (ее я не видел). Общение по сделке происходит очень затянуто. Из последнего — юрист компании предлагает внести оплату и дождаться 10 дней, чтобы они сняли автомобиль с регистрации и только после этого отдадут его мне, но у меня есть переживание, что они могут провести процедуру утилизации и отдать мне автомобиль без возможности последующей поставновки на учет, что совсем не входит в мои планы. Как поступить в данном случае и какие документы стоит правильно оформить? Фирму по Вашим ссылкам я проверил, серьезных нюансов не обнаружил. Заранее большое Спасибо!

    Ответить
    1. Игорь Писчий

      Здравствуйте, Иван.

      Фирма, настаивая на своих условиях (ожидание 10-и дней, прекращение регистрации и только потом передача ТС), необоснованно перестраховывается. Нет абсолютно никаких препятствий для ЮЛ самостоятельно прекратить РУ в ГИБДД после совершения сделки и передачи вам ТС. Если юрист ЮЛ на этом странном условии настаивает, то тут два варианта:

      1) Или это просто глупая перестраховка неграмотного сотрудника.

      2) Или есть какая-то иная причина, которую вам не хотят озвучивать.

      В любом случае идти на поводу глупости сотрудников ЮЛ или их уловок не стоит. Есть стандартная процедура купли-продажи, – вот ей и нужно следовать. То есть: проводите юридическую проверку, сверку маркировок, осмотр технического состояния. Составляете ДКП, а на основе данных осмотра ТС составляете акт приема-передачи (лучше сделайте его отдельным документом). Деньги перечисляйте на указанные в ДКП реквизиты фирмы через банк. Документом, которым регламентируется передача ТС при купле-продаже, является акт приема-передачи. Обычно он вшит в структуру ДКП, но для сделок с ЮЛ и для сделок повышенного риска лучше составить отдельный АПП, с подробным описанием состояния ТС и условий передачи покупателю. Вы составляйте АПП стандартно, – где дата передачи ТС равна дате ДКП, то есть забираете машину сразу. Не вносите в АПП лукавых условий юриста фирмы (об отсрочке передачи вам ТС). После заключения сделки оперативно перерегистрируйте ТС на свое имя, чтобы не платить штраф после истечения 10-и дней и для вашего спокойствия. Если в ходе переговоров всплывут непонятные странности и необоснованные требования, то лучше отказаться от сделки т. к. она будет чрезмерно рискованной.

      Всего вам доброго, Иван.

      Ответить
  54. Андрей

    Здравствуйте. Покупать авто ФЛ у ЮЛ без ККТ напрямую нельзя с июля 2019. Без вариантов. Иначе — нарушение финансовой дисциплины с отягчающими. Ищу варианты. Есть ли на эту тему соображения?

    1
    Ответить
    1. Игорь Писчий

      Здравствуйте, Андрей.

      Верно, сейчас даже при разовой операции требуется применять контрольно-кассовую технику, в том числе, если расчёт будет производиться безналично, согласно ч. 1 ст. 1.2. № 54-ФЗ от 22.05.2003 («О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении расчетов в РФ» – ред. от 26.07.2019):

      «Статья 1.2. Сфера и правила применения контрольно-кассовой техники

      1. Контрольно-кассовая техника, включенная в реестр контрольно-кассовой техники, применяется на территории Российской Федерации в обязательном порядке всеми организациями и индивидуальными предпринимателями при осуществлении ими расчетов, за исключением случаев, установленных настоящим Федеральным законом.»

      Но какие-то варианты поискать можно. Например, если у ЮЛ нет ККТ, то чтобы его не покупать ради одной сделки, можно привлечь посредника, являющегося юрлицом или ИП, у которого есть ККТ. В этом случае конечный покупатель-физлицо заплатит посреднику, который выдаст чек, а ЮЛ-продавец получит оплату от посредника и не будет обязанности применять ККТ.

      Всего вам доброго, Андрей.

      Ответить
  55. андрей

    заинтересовался покупкой автомобиля на физ лицо. Авто в лизинге. Лизингополучатель( ООО) предлагает мне внести лизингодателю за него денежные средства . Предлагает от своего имени написать письмо о передача прав на автомобиль на меня (физ лицо) чтобы я сам внес остаток платежа лизингодателю. Какие документы надо потребовать от Лизингодателя и Лизингополучателя чтобы подстраховать себя?

    2
    Ответить
    1. Игорь Писчий

      Здравствуйте, Андрей.

      Если лизингополучатель предлагает внести за него денежные средства и обещает за это письмо по передаче прав на ТС, то это похоже на сублизинг. Поэтому лучше не мудрить, а заключить стандартный договор сублизинга и получить то же самое на тех же условиях. Советую избегать всяких туманных сделок с ЮЛ по не принадлежащей им собственности.

      Всего вам доброго, Андрей.

      1
      Ответить
  56. Наиль

    Добрый день.

    Юр. лицо предлагает оформить сделку по продаже авто, через договор мена. Либо указать в ДКП, что в замен авто предоставлен Эквивалент оговариваемой суммы. есть ли риск для меня как покупателя (физ лицо) в данной сделке?

    1
    Ответить
    1. Игорь Писчий

      Здравствуйте, Наиль.

      Вы вправе заключать с ЮЛ различные варианты договоров по отчуждению ТС в т. ч. и договор мены. Но если у вас с ЮЛ сделка мены, то и договор должен быть именно договором мены, а не гибридом ДКП и договора мены. Скорее всего ЮЛ указанными манипуляциями пытается что-то скрыть или от чего-то уйти. Что это именно мне не ясно т. к. информации мало. Но такие условия выглядит подозрительно (может это ухищрения по укрывательству принадлежащего ЮЛ имущества с какой-либо целью или даже просто воровство). Здесь может быть риск вашему статусу добросовестного приобретателя – в случае, если ЮЛ после сделки погорит на какой-то связанной со сделкой махинации, то вас могут привлечь к ответственности как соучастника. То есть придется доказывать свою непричастность – обычно это удается сделать, но иногда нет. Тщательно перепроверьте ЮЛ на его юридические (статусные) и финансовые проблемы, а также проверьте само авто (особенно в части истории собственности и регистрации). Желательно прямо потребовать у представителя ЮЛ пояснить чего именно они хотят добиться. Предложите заключить стандартные договор мены или ДКП.

      Всего вам доброго, Наиль.

      2
      Ответить
  57. Иннокентий

    Добрый день! Хотим приобрести авто у юр лица на физ лицо. История организации и машины чистая. Машина была в лизинге (выплачен). Экспертной оценки нет, стоимость соответствует средней рыночной. Договор подписывает президент компании. Деньги передаются по договору купли передачи и акту. Это возможно (без каких либо чеков)?

    1
    Ответить
    1. Игорь Писчий

      Здравствуйте, Иннокентий.

      По данному вопросу напишу подробно т. к. сейчас это стало актуально и многие этим интересуются.

      Без выдачи чека от ККТ (контрольно-кассовой техники) сейчас купить ТС у ЮЛ весьма непросто. То есть просто так этого сделать нельзя – есть некоторые варианты, но они работают в качестве исключений или альтернатив, а не как общее правило (о них я написал ниже).

      С 3 июля 2019 г. расчеты по договорам и иным операциям между ЮЛ и ФЛ должны обязательно фиксироваться выдачей кассового чека согласно ст. 1.2 (Сфера и правила применения ККТ) № 54-ФЗ («О применении ККТ при осуществлении расчетов в РФ»):

      «1. Контрольно-кассовая техника, включенная в реестр контрольно-кассовой техники, применяется на территории Российской Федерации в обязательном порядке всеми организациями и индивидуальными предпринимателями при осуществлении ими расчетов, за исключением случаев, установленных настоящим Федеральным законом.

      2. При осуществлении расчета пользователь обязан выдать кассовый чек или бланк строгой отчетности на бумажном носителе и (или) в случае предоставления покупателем (клиентом) пользователю до момента расчета абонентского номера либо адреса электронной почты направить кассовый чек или бланк строгой отчетности в электронной форме покупателю (клиенту) на предоставленные абонентский номер либо адрес электронной почты (при наличии технической возможности для передачи информации покупателю (клиенту) в электронной форме на адрес электронной почты), если иное не установлено настоящим Федеральным законом.»

      Позже вышло Указание ЦБ РФ от 9 декабря 2019 г. N 5348-У «О правилах наличных расчетов», где кроме прочего, с 2020 г. устанавливаются лимиты для расчетов физлиц с некоторыми категориями юрлиц:

      — Между МФО, ломбардами и физлицами 50 000 руб.по одному договору, но не более 1 млн в день

      — Между потребкооперациями и физлицами 100 000 руб. по одному договору, но не более 2 млн в день

      Касательно того, можно ли ЮЛ избежать применения ККТ при продаже автомобиля ФЛ. В некоторых случаях это возможно. Например, при использовании посредника (ЮЛ или ИП) с наличием ККТ. Также кое-какие варианты дает ст. 2 (Особенности применения контрольно-кассовой техники № 54-ФЗ):

      — Пункт 2.1 ст. 2 № 54-ФЗ. При сделке с ЮЛ или ИП, которые уплачивают Единый налог на вмененный доход или применяющие патентную систему налогообложения. Это возможно при условии, если по требованию клиента или покупателя ЮЛ или ИП будут выдавать им документ, подтверждающий прием денежных средств за соответствующий товар, услугу, произведенную работу.

      — Пункт 3 ст. 2 № 54-ФЗ. «Организации и индивидуальные предприниматели, осуществляющие расчеты в отдаленных или труднодоступных местностях (за исключением городов, районных центров (кроме административных центров муниципальных районов, являющихся единственным населенным пунктом муниципального района), поселков городского типа), указанных в перечне отдаленных или труднодоступных местностей, утвержденном органом государственной власти субъекта Российской Федерации, вправе не применять контрольно-кассовую технику при условии выдачи покупателю (клиенту) по его требованию документа, подтверждающего факт осуществления расчета между организацией или индивидуальным предпринимателем и покупателем (клиентом), содержащего наименование документа, его порядковый номер, реквизиты, установленные абзацами четвертым — двенадцатым пункта 1 статьи 4.7 настоящего Федерального закона, и подписанного лицом, выдавшим этот документ.»

      Если у ЮЛ есть указанные возможности, то можно их применить, но не забудьте потребовать от ЮЛ альтернативный документ подтверждающего факт осуществления расчета на бланке строгой отчетности. Если у ЮЛ перечисленных по 54-ФЗ вариантов нет, то чек от ККТ обязателен. Альтернатива тогда одна – использование посредника с ККТ. Если этого всего нет, то сделка будет проходить с нарушением финансового законодательства. Ответственность по такому нарушению будет на стороне ЮЛ, но саму сделку могут аннулировать (что может привести к аннулированию регистрации в ТС ГИБДД на имя покупателя).

      Всего вам доброго, Иннокентий.

      1
      Ответить
  58. Алексей

    Добрый день.

    Подскажите, автосалон продает автомобиль. В ПТС собственник Юр лицо. По истории регистрации (информация на сайте ГИБДД) c 10.02.2012 по 19.03.2015: Юридическое лицо

    c 19.03.2015 по настоящее время: Юридическое лицо

    Последняя операция — изменение данных о собственнике (владельце). Авто не в залоге, ограничений на рег действия нет. На что нужно обратить внимание при совершении сделки? Спасибо

    1
    Ответить
    1. Игорь Писчий

      Здравствуйте, Алексей.

      Особое внимание – на сверку маркировки ТС и на статус ЮЛ-продавца (чтобы не было предбанкротное состояние и т. п.). Также само авто нужно пробить на юридическую чистоту и возможные обременения. Проверить на по технической части на СТО и полученные технические данные внести в акт приема-передачи (делайте его отдельным документом). Также на порядок расчета нужно обратить внимание – ЮЛ должно выдать вам чек от ККТ или иной документ на бланке строгой отчетности (в некоторых случаях это позволяет закон). А если ДКП составляет ЮЛ (дает вам готовый бланк с объемным текстом), то читайте его внимательно, а лучше отдать для проверки юристу или предложить свой более простой и понятный вариант ДКП.

      Всего вам доброго, Алексей.

      1
      Ответить

Оставьте комментарий

Нажимая кнопку «Отправить сообщение», вы принимаете условия Пользовательского соглашения и условия Политики конфиденциальности.

Adblock
detector